Diskussion:Fußfetischismus
Überholte Absätze gelöscht
BearbeitenIch habe überholte Absätze, die sich auf frühere Versionen des Artikels bezogen, der Übersicht halber gelöscht. (siehe Wikipedia:Diskussion#Diskussionsseiten aufräumen) Sie sind noch hier zu finden. Obwohl ich mir eigentlich ziemlich sicher bin, dass die gelöschten Absätze wirklich veraltet sind, kann es sein, dass ich zuviel entfernt habe. In diesem Fall gebt mir bitte einen Hinweis auf meiner Diskussionsseite, dann hole ich ihn wieder zurück.--Blah 22:10, 28. Nov. 2006 (CET)
Foto
BearbeitenHier würde (allerdings) gut ein Bild von Künstlern wie Bouguereau oder Lord Frederic Leighton reinpassen. Phrood 01:05, 17. Jun 2005 (CEST) Klammersetzung durch Benutzer:Blah; Dieser Text bezieht sich auf einen Absatz, der keine Grundlage mehr hatte.
Prominente Vertreter
BearbeitenZu den Prominenten Vertretern des Fußfetischismus könnte man auch noch den griechischen Reeder Aristoteles Onassis hinzufügen, welcher ebenfalls ein Fußfetischist war (Er war besonders auf Zehen und deren Zwischenräume fixiert)
Auf der englischen Seite von Wikipedia stehen im Artikel "Foot fetishism" sehr viele prominente Fetischisten, diese haben alle Quellenangaben. Ich würde vorschlagen diese in den deutschen Artikel zu nutzen. (nicht signierter Beitrag von 80.187.100.246 (Diskussion | Beiträge) 23:29, 17. Okt. 2009 (CEST))
- Aeh, Vorschlag abgelehnt. Fossa?! ± 23:36, 17. Okt. 2009 (CEST)
- Ich halte Fetischismen zwar nicht für Krankheiten, würde aber mit Bezug auf unsere (WP:RM) Leitlinien ebenfalls ablehnen wollen. --Drahreg·01RM 23:38, 17. Okt. 2009 (CEST)
Überarbeitung
BearbeitenIch habe den Artikel komplett überarbeitet. Viele Dinge sind geflogen (z. B. der überflüssige Dominanz-Abschnitt [die Formen werden bereits weiter oben erklärt], die bekennenden Persönlichkeiten [unnötige Liste ohne Mehrwert]), alle unbelegten Aussagen wurden relativiert und durch Anmerkungen die Unsicherheit hervorgehoben. Was übrig bleibt ist ein mageres Gestell von äußerst wenigen Fakten und ein paar Allgemeinplätzen. Was der Artikel dringend braucht ist eine Quellenbelegung und Aufwertung anhand medizinischer oder psychologischer Veröffentlichungen; leider habe ich jedoch keinen Zugang zu diesen. Die Hauptsache ist jedoch, dass der Artikel jetzt sachlich-neutral über das Thema informiert. --217.185.80.39 11:17, 26. Jul 2006 (CEST)
- Die Angabe von Quellen finde ich sehr gut. Allerdings war der Artikel meiner Meinung nach schon relativ gut und sachlich.
Ich finde es nicht ok, dass Teile der Entstehungstheorien rausgenommen wurden. Den Zusammenhang mit Dominanz und BDSM würde ich auch drinnen lassen, da der FF oft (persönliche Gespräche) damit in Zusammenhang gebracht wird. Dieser Absatz ist nämlich keineswegs überflüssig und hat größeren Mehrwert, als Aussagen, wie
"Heterosexuelle Fußfetischisten bevorzugten Füße des anderen Geschlechts, homosexuelle die des gleichen Geschlechts" - no na ned. Was sonst? ;)
Ich schlage einen teilweise Revert vor. --Martin8721 14:23, 28. Jul 2006 (CEST)
- Ich habe keine Entstehungstheorie beseitigt: Nur zwei der vorher fünf Entstehungstheorien beschäftigen sich mit dem Fußfetischismus (diese wurden beibehalten), alle anderen beschäftigen sich mit dem sexuellen Fetischismus an sich und gehören deshalb nach Sexueller Fetischismus (wo sie auch stehen). Die doppelte Erklärung stellte Redundanz dar, was laut Wiki-Richtlinien zu vermeiden ist. Der Abschnitt weist auf die weiteren Theorien im anderen Artikel hin.
- Die Sachlichkeit war vorher nicht gegeben, da der Artikel unbelegte Aussagen enthielt ohne auf die Unbewiesenheit hinzuweisen. Bereits der Einleitungssatz „Der Fußfetischismus ... ist die am häufigsten anzutreffende Form des sexuellen Fetischismus“ ist völlig unhaltbar. Auch die Weblinks waren nicht vertretbar: Zwei Links auf kostenpflichtige Fußfetisch-Foren und ein Link auf einen Artikel der Berliner Zeitung (gibt es ein Niveau unter der BILD-Zeitung?) boten keine weiterführenden Informationen.
- Ich habe lange über die Aussage "Heterosexuelle Fußfetischisten bevorzugen Füße des anderen Geschlechts, homosexuelle die des gleichen Geschlechts" nachgedacht und sie schließlich dazugenommen, weil sie mir nicht selbstverständlich erschien. Einige BDSM-Anhänger finden es z. B. besonders reizvoll, wenn die eigenen Füße vom Partner anderen Geschlechts misshandelt werden; man könnte meinen, dass diese Leute eigentlich auf ihre eigenen Füße stehen; dies trifft natürlich i. A. nicht zu.
- Ich bin einverstanden, einen Abschnitt über Dominanz und Fußfetischismus wieder in den Artikel einzupflegen, aber nicht durch Revert, sondern durch Neuverfassen. Ich habe den alten Abschnitt sehr genau durchgelesen und zahleiche Mängel festgestellt: Er erklärte Dinge, die nichts mit Dominanz zu tun haben („Ein anderer Aspekt ist die Erdverbundenheit. Bloßfüßiges Fortbewegen an öffentlichen Plätzen kann als antizivilisatorisches Statement verstanden werden“, „Eine besondere Ausprägung ist die Vorliebe für kleine Füße.“), erklärte Dinge doppelt („indem der Top sich zum Beispiel mit seinem vollen Gewicht auf den Körper (Fachbegriff: Trampling)“, „Durch das Laufen auf dem Körper (Trampling)“) und enthielt viele Aussagen, die entweder unbelegt („Nur eine Minderheit der Männer, die dem Fußfetischismus nahe stehen, sind auch devot veranlagt.“) oder einfach nur hohl waren („In diesem Fall, hat dies dann psychologische Gründe.“). Alles in allem war er ein ziemlich krudes Allerlei, dass mir nicht erhaltenswert schien. --217.185.68.196 14:52, 29. Jul 2006 (CEST)
Footjob/Toejob/Shoejob Absatz
BearbeitenIm Vergleich zum alten Absatz, finde ich den neuen etwas mager. Der alte Teil mag zwar nicht perfekt gewesen sein, aber er gefällt mir besser, da er die FJ/TJ/SH Praktiken exakter erklärt. Beim neuen Absatz fehlt mir dies. Viele "Laien" werden wohl außerdem von o.g. Praktiken noch nix gehört haben ;) --Gabbahead. 03:21, 30. Jul 2006 (CEST)
- Ich habe ein klein wenig stärker differenziert. Der alte Artikel war mit hier deutlich zu ausführlich (die Beschreibung war doppelt so lang wie die Beschreibung aller anderen Formen zusammen genommen) und ging zu stark in Richtung einer Bedienungsanleitung. Ich fände es passender, dem Footjob einen eigenen Artikel zu gönnen und dort ausführlicher auf die Unterformen einzugehen. Du hattest Toejob verlinkt; ich habe das rückgängig gemacht, weil Toejob wieder nur auf Fußfetischismus zurückweist - nicht böse sein. --89.51.215.244 02:01, 31. Jul 2006 (CEST)
Deinem Vorschlag, dem FJ einen eigenen Artikel zu gönnen, stimme ich zu. Wäre wohl die beste Lösung. Nein, ich bin dir nicht böse, im Gegenteil ;) Bin gar nicht auf die Idee gekommen, die Verlinkung rückgängig zu machen, lag vielleicht daran, das ich gestern zum ersten Mal überhaupt einen sog. "Redirect" erstellt habe. Danke für den Hinweis. --Gabbahead. 04:29, 31. Jul 2006 (CEST)
Aussehen der Zehen(-nägel)
BearbeitenOriginal: Die einen mögen saubere, gepflegte Füße, während andere sie ausdrücklich mit Dreck verschmutzt bevorzugen. Weiterhin können Faktoren wie Größe, Breite, Form und Gestalt der Füße, Farbton und Zustand der Haut sowie der Betrachtungswinkel eine Rolle spielen.
Änderungsvorschlag: Die einen mögen saubere, gepflegte Füße, während andere sie ausdrücklich mit Dreck verschmutzt bevorzugen. Weiterhin können Faktoren wie Größe, Breite, Form und Gestalt der Füße, Zehen und Zehennägel, Farbton und Zustand der Haut sowie der Betrachtungswinkel eine Rolle spielen.
Begründung: Aus meiner Erfahrung und Gesprächen mit anderen weiss ich, dass die Form/ das Aussehen und die Länge der Zehen und Zehennägel wichtig sind. Viele finden bestimmte Zehennägelformen abstoßend, andere dieselbe anregend.(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.224.169.175 (Diskussion • Beiträge) 20:00, 28. Nov. 2006)
- Zehen und Zehennägel sind doch Bestandteile des Fußes. Das ist also da schon mit erfasst. Anderen sind vielleicht die Fußsohle, die Knöchel oder die Fesseln besonders wichtig, also da müsste man solang es keine empirischen Informationen dazu gibt, erst mal alles allgemein aufzählen, das ergibt keinen Sinn. --Max schwalbe (Diskussion) 14:04, 7. Aug. 2019 (CEST)
Presseartikel aus Volksstimme.de
BearbeitenDieser Absatz, der nicht den Konventionen auf WP:DS entspricht (keine Diskussion, kein Bezug zum Artikel, nur Ablage für unbrauchbare Quelle), wurde der Übersichtlichkeit wegen entfernt. Er ist noch hier zu finden. Einsprüche bitte auf meine Diskussionsseite.--Blah 19:26, 16. Dez. 2006 (CET)
Geschlechtsverteilung
BearbeitenGibt es Statistiken über die Geschlechterverteilung der Fuschfetischisten und wenn ja - kann das jemand einbauen?--84.252.65.187 18:00, 2. Jul. 2007 (CEST)
- Erledigt. --Max schwalbe (Diskussion) 14:01, 7. Aug. 2019 (CEST)
Freundschaft oder Leibe?
BearbeitenSollte es nicht besser heißen "Leibe" an stelle von "Freundschaft"
Podophilie = (von griech. πους pus, „Fuß“, und φιλια philia, „Liebe“) d.h. "Liebe zum Fuß" ? s.h. z.B. Philosophie oder Paraphilie bzw. wie schreibt man das "philia" richtig: z.B. in Koprophilie "filía" in Philosophie "phía"
Eigenfuß-Fetischismus
BearbeitenDer Hinweis mit dem hetero- und dem homosexuellen Fußfetischismus ist prinzipiell richtig, greift aber zu kurz. Nicht immer muss Fußfetischismus auf die Füße eines Partners oder einer Partnerin gerichtet sein. Gerade das Beispiel mit der russischen Zarin zeigt ja, dass auch die eigenen Füße der Fetisch sein können. Ich hab das mal entsprechend ergänzt. --Duschgeldrache2 19:45, 26. Okt. 2007 (CEST)
- Gibt's dafür auch einen Beleg/eine Quelle? (Siehe WP:BLG) Sonst muss das als Theoriefindung wieder gelöscht werden. Herzliche Grüße, --Drahreg01 23:24, 26. Okt. 2007 (CEST)
Nochmal zum Nachlesen: Ich habe ausdrücklich auf das im Artikel erwähnte Beispiel mit der Zarin Anna Leopoldowna verwiesen. Und wenn das nicht frei erfunden ist, dann IST das ein Eigenfuß-Fetischismus. Schließlich bezog die Zarin ihre Befriedigung ja nicht aus den Füßen anderer Leute, sondern aus ihren eigenen.
Nun könntest Du natürlich argumentieren, das dies ein einziger Fall in 2,5 Mill. Jahren Menschheitsgeschichte ist. Und dass sich folglich daraus keinerlei allgemeinere Aussagen herleiten lassen. Allerdings ist das genauso eine Theorie, die erstmal belegt werden müsste. Auf dieser Basis zu löschen, wäre auch ein Akt der "Theoriefindung".
Dazu kommt, dass ich keinerlei Aussagen über die Häufigkeit dieses Phänomens gemacht habe (was zurecht kritisiert werden könnte). Sondern lediglich von "kann" gesprochen habe.
Es ist allerdings sowieso eine Merkwürdigkeit dieses Artikels, dass er offensichtlich nur die Seite desjenigen beleuchtet, der anderer Leute Füße bearbeitet, denjenigen, dessen Füße bearbeitet werden, aber komplett außenvor läßt. Das eine gehört aber zum andern, sogar dann, wenn man an sich selbst rumspielt (wobei dann beide Seiten identisch sind). --Duschgeldrache2 01:15, 2. Nov. 2007 (CET)
- Als eine Merkwürdigkeit erscheint mir deine Herleitung eines Eigenfetischs. Willst du uns nun auch erzählen, dass alle Frauen die sich an ihren Brustnippeln stimulieren oder stimulieren lassen, auf ihre eigenen Brüste abfahren?? Das Beispiel mit der Zarin belegt in keinster Weise einen wie auch immer gearteten Eigenfetisch, erst recht weil sie sich nicht selbst stimuliert hatte. Und selbst wenn es sowas wie deinen beschriebenen Eigenfetisch gäbe, müsste man das im Kapitel Autoerotik ablegen. Daher ist der Absatz mit dem Eigenfetisch hier vollkommen deplaziert! --217.86.0.199 07:25, 20. Nov. 2007 (CET)
"Für diejenigen, die gleichzeitig Anhänger des BDSM sind, ist es erotisch, gefesselte Füße zu betrachten, zu kitzeln oder zu „misshandeln“" hört sich merkwürdig und nicht "allgemeingültig" an (wenn ich das mal so sagen darf) --84.59.197.192 22:32, 1. Feb. 2011 (CET)
Entstehung
BearbeitenIch hab' mal in einem aelteren Buch gelesen, dass einige Fetische (darunter auch Varianten des Fuss-F.) dadurch entstehen, dass der Koerper im Schweiss bestimmter Koerperstellen verstaerkt Lockstoffe abgibt, was sich evolutionstechnisch erklaeren liesse (Partnersuche und/oder Reviermarkierung). Fuer 2-Beiner hat das insofern keine Relevanz mehr, weil die Nase zu weit vom Boden entfernt ist, ein Relikt davon soll aber die Fixierung auf Fuss-/Schuh- oder auch Achselgeruch sein. Ob sowas plausibel ist, weiss ich nicht, ganz unlogisch hoert es sich fuer mich nicht an. -- 84.44.202.38 18:50, 8. Okt. 2011 (CEST)
- In den Artikel kann so etwas nur aufgenommen werden, wenn du eine Quellenangabe hast und es sich um ein halbweg seriöses Medium oder Buch (i.S.v. nach wiss. Maßstäben erarbeitet) handelt. Ich persönlich bin übrigens der Meinung, dass man nicht für alle Bedürfnisse einen rationalen Sinn wird finden können. Man denke nur an das Experiment mit dem Hund, dem das Wasser im Mund zusammenläuft wenn er eine eingeschaltete Lampe wahrnimmt (weil er beim Fleisch essen auf dieses Lichtsignal getriggert wurde). Für Fußfetischismus scheint es bisher keine wirklich verständliche Erklärung zu geben, ebenso nicht dafür, dass kleine Füße mit Weiblichkeit und große Füße mit Männlichkeit assoziiiert werden. Wissenschaftler waren davon ausgegangen, dass es umgekehrt sein müsse, da Frauen zu Stabilisierung des eher weiten Beckens und während der Schwangerschaft eher große Füße als Vorteil haben müssten. Es könnte aber genauso sein, dass (hoch)-schwangere Frauen und Mütter gar nicht vorwiegend gelaufen sondern eher an einem sicheren Ort gesessen oder gelegen haben, und ein großer Fuß die robuste Beweglichkeit des Mannes zur Jagt und Auskundschaftung symbolisiert, vielleicht sogar als Analogie zum Spermium. Man kann da so viel spekulieren aber selbst wiss. Quellen zu evoluitionsbedingten Ursachen erscheinen mir oft so spekulativ dass man diesen nicht allzuviel Gewicht geben sollte. Bemerkenswert ist aber schon, dass die Darstellung kleiner (oder sogar nicht vorhandener) Füße als Symbol von Weiblichkeit sich in allen Epochen und Kulturen der Menschen findet. --Max schwalbe (Diskussion) 10:54, 5. Aug. 2019 (CEST)
Vorschlag für eine Klassifikation der Ausprägungen
BearbeitenKlassifikation von Ausprägungen des Fußfetischismus
Gewaltfreie Praktiken |
Gewaltvolle Praktiken | |
---|---|---|
Genitalfokussierte Praktiken |
Footjob, Footsex |
Cock Crushing, Ballbusting |
Körperfokussierte Praktiken |
Teasing, Footplay |
Trampling, Kicking |
Quelle: Eigene Recherche
Ich denke eine systematische Klassifikation wäre sinnvoll, um die Unterschiede zwischen den verschiedenen Ausprägungen zu verdeutlichen. Ich bin nicht berechtigt Änderungen an der Seite vorzunehmen. Bitte stelle die Tabelle ein, wenn du dazu berechtigt bist. (nicht signierter Beitrag von 188.100.196.93 (Diskussion) 11:15, 22. Nov. 2011 (CET))
- Eigene Recherche ist als Quellenangabe in Wikipedia nicht zulässig. Seriöse Literatur zu dem Thema ist mir auch nicht bekannt. Ich nehme aber an, dass es zumindest in der sexualpsychologischen Forschung durchaus wissenschaftliche Quellen zur Einordnung und Systematisierung gibt. Wenn davon was in den Artikel rein soll, bitte Quellen angeben! --Max schwalbe (Diskussion) 10:43, 5. Aug. 2019 (CEST)
Entstehungstheorien
BearbeitenEs liegt nahe, auch an das Körperschema zu denken. Wie sich anhand der Abb. 2 in diesem Artikel ergibt, liegen beim Homunkulus im Gehirn die Zonen der Genitalien und der Fußsohlen und Zehen im sensorischen Cortex eng beieinander, nämlich unterhalb der Mantelkante (medial am Übergang vom konvexen in den planen Anteil des Gehinmantels bzw. der Gehinoberfläche) in der Fissura longitudinalis. Die taktile Erregung der sensorischen Zonen von Fußsohlen und Zehen könnte sich möglicherweise auf die Nachbarschaft übertragen. - Das will jedoch noch nicht heißen, daß nun auch das Rätsel der Beliebtheit und Faszination von Fußballsport oder die rituelle Fußwaschung im Orient und neuerdings auch durch den Papst geklärt wäre, siehe z.B. auch die Überlieferung von Maria Magdalena. --Anaxo (Diskussion) 09:19, 11. Jul. 2013 (CEST)
- siehe Diskussion:Fußfetischismus#Entstehung. Abgesehen davon: Das mit dem Homunkulus verstehe ich nicht.? --Max schwalbe (Diskussion) 14:07, 7. Aug. 2019 (CEST)
Rechtschreibfehler beim Abschnitt "BDSM und Trampling":
BearbeitenIm zweiten Absatz dieses Abschnitts ("Manche mögen es...") ist direkt im ersten Satz ein Fehler sichtbar; und zwar müsste korrekterweise das Komma NACH dem Wort "auch" gesetzt werden, nicht aber davor. (nicht signierter Beitrag von 95.33.240.58 (Diskussion) 17:13, 9. Jun. 2020 (CEST))
- erledigt --Ivy (Diskussion) 17:23, 9. Jun. 2020 (CEST)