Diskussion:Funktionelle Syndrome
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Leif Czerny in Abschnitt Lemma
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Lesbarkeit
BearbeitenIch finde den Artikel nach wie vor sehr sperrig und durchaus schwer lesbar. Dafür scheint er wissenschaftlich sehr fundiert. Auch wenn nicht absolut unverständlich ist, und wahrscheinlich alle, die den Artikel brauchen, ihn auch lesen werden, gibt es Vorschläge für eine Überarbeitung? Sieht noch jemand die angesprochene Problematik? --Rubinsky 23:40, 27. Aug. 2011 (CEST)
- Nun ist der Artikel noch unüberschaubarer geworden. Vielleicht sollte man auf eine Version der letzten Wochen oder Monate zurücksetzen und in kleineren Überarbeitungsschritten eine bessere Lesbarkeit bewirken. --Georg Hügler (Diskussion) 06:07, 27. Mär. 2023 (CEST)
Lemma
BearbeitenIst hier das Lemma ("... Syndrome") falsch oder die Einleitung ("... Störungen")? --Georg Hügler (Diskussion) 05:44, 24. Mär. 2023 (CET)
- Vgl. hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Pflanzi .Kümmerst Du dich darum @Georg Hügler? ---- Leif Czerny 12:13, 25. Mär. 2023 (CET)
- Nein, da weiß ich zuwenig über das Thema. Vielleicht sollte man revertieren (lassen)? --Georg Hügler (Diskussion) 12:23, 25. Mär. 2023 (CET)
- @Georg Hügler Dann brauchst Du aber auch nix zurückzusetzen, zumindest solange die Änderungen ungesichtet sind. @Pflanzi - Kannst Du mir einem kleinem Dreizeiler kurz den Grund angeben, warum Störungen besser wäre als Syndrome?-- Leif Czerny 16:14, 26. Mär. 2023 (CEST)
- Ich würde für diesen Wikipedia-Eintrag Störungen statt Syndrome verwenden, weil sich dadurch mehr Menschen angesprochen fühlen. Ein Mensch mit einem funktionellen Syndrom hat i.d.R. mehrere funktionelle Symptome gleichzeitig, während ein Mensch mit einem funktionellen Symptom i.d.R. nicht zwingend die Kriterien für ein funktionelles Syndrom erfüllt. Als funktionelles Symptom kann erstmal ein einziges oder auch eine unbestimmte Ansammlung mehrerer funktioneller Körperbeschwerden gesehen werden (z.B. kann eine Person an einem funktionellen Schwindel und einem funktionellen Tremor leiden). Auf der anderen Seite bezeichnet ein funktionelles Syndrom ein gleichzeitiges Auftreten mehrerer und bestimmter, klar definierter funktioneller Symptome über einen bestimmten Zeitraum. --Pflanzi (Diskussion) 14:35, 27. Mär. 2023 (CEST)
- Ich verstehe jetzt aber auch Syndrom anders als Symptom. Die Vielheit der Symptome ist ja im Wort Syndrom bereits enthalten. Es geht hier auch nicht darum, wie wir viele Menschen ansprechen, sondern unter welchem Schlagwort sie Informationen suchen. ---- Leif Czerny 19:34, 28. Mär. 2023 (CEST)
- Ich würde für diesen Wikipedia-Eintrag Störungen statt Syndrome verwenden, weil sich dadurch mehr Menschen angesprochen fühlen. Ein Mensch mit einem funktionellen Syndrom hat i.d.R. mehrere funktionelle Symptome gleichzeitig, während ein Mensch mit einem funktionellen Symptom i.d.R. nicht zwingend die Kriterien für ein funktionelles Syndrom erfüllt. Als funktionelles Symptom kann erstmal ein einziges oder auch eine unbestimmte Ansammlung mehrerer funktioneller Körperbeschwerden gesehen werden (z.B. kann eine Person an einem funktionellen Schwindel und einem funktionellen Tremor leiden). Auf der anderen Seite bezeichnet ein funktionelles Syndrom ein gleichzeitiges Auftreten mehrerer und bestimmter, klar definierter funktioneller Symptome über einen bestimmten Zeitraum. --Pflanzi (Diskussion) 14:35, 27. Mär. 2023 (CEST)
- @Georg Hügler Dann brauchst Du aber auch nix zurückzusetzen, zumindest solange die Änderungen ungesichtet sind. @Pflanzi - Kannst Du mir einem kleinem Dreizeiler kurz den Grund angeben, warum Störungen besser wäre als Syndrome?-- Leif Czerny 16:14, 26. Mär. 2023 (CEST)
- Nein, da weiß ich zuwenig über das Thema. Vielleicht sollte man revertieren (lassen)? --Georg Hügler (Diskussion) 12:23, 25. Mär. 2023 (CET)
- Ich schlage mal "Funktionelles somatisches Syndrom" als Lemma vor per https://www.aerzteblatt.de/archiv/59754/Psychosomatik-Funktionelle-somatische-Syndrome-ganzheitlich-behandeln. Es wäre toll, wenn der Artikel sich auch terminologisch dem anpassen würde. -- Leif Czerny 09:56, 27. Mär. 2023 (CEST)
- Warum sollte nicht zunächst geklärt werden, was ein funktionelles Syndrom ist, wie es das derzeitige Lemma nahelegt? --Georg Hügler (Diskussion) 16:46, 28. Mär. 2023 (CEST)
- Du meinst, ohne "somatisch"? Gibt es den Ausdruck in der Form denn? Hier z.B. finde ich funktionelle Körperbeschwerden https://www.amboss.com/de/wissen/DGPM_DKPM_S3-Leitlinie_Funktionelle_K%C3%B6rperbeschwerden_-_Klinische_Entscheidungshilfen/ ist das das selbe oder etwas anderes? Hier funktionelle Beschwerden: https://www.aerzteblatt.de/archiv/15033/Funktionelle-Beschwerden-Somatisierungsstoerungen - scheint auf den ersten Blick ebenfalls dasselbe zu sein, was man auch sonst als Somatisierungsstörung kennt, hier https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-642-56303-4_11 steht sogar: "Die Vielzahl der Synonyma für den Beschwerdekomplex des funktionellen Syndroms weist auf die Unsicherheit der nosologischen Einordnungsmöglichkeit der Vielzahl von Symptomen hin."... ich finde, da kann man schon mal die Frage stellen, ob man überhaupt an den selben Artikelgegenstand denkt und ob er zu den Somatisierungsstörungen nicht redundant ist etc. ---- Leif Czerny 19:32, 28. Mär. 2023 (CEST)
- Schwierig: Der Pschyrembel schreibt „Funktionelle Syndrome“. Jetzt gilt es, zu entscheiden welcher der bisher genannten Bezeichnungen etabliert ist, um anschließend einen enzyklopädischen Artikel, aber keinen Essay, entstehen zu lassen. --Georg Hügler (Diskussion) 05:36, 29. Mär. 2023 (CEST)
- Aber ich habe doch schon eine Quelle dafür geliefert, dass mehrere Bezeichnungen etabliert sind. Die Frage ist doch, ob es sich dabei aus lexikalischer Sicht um ganz verschiedene Aspekte eines gemeinsamen Gegenstands handelt oder verschiedene Gegenstände, die manchmal denselben Ausdruck erhalten. Vielleicht handelt es sich aber auch um Begriffe, die sich auf verschiedenen Hierarchien auf dasselbe beziehen. Sind nun zB. Somatisierungsstörungen ein Sonderfall, etwas anderes, dasselbe? Ist dieser Artikel vllt. als Lemma voll redundant? -- Leif Czerny 08:55, 29. Mär. 2023 (CEST)
- @Georg Hügler? ---- Leif Czerny 09:54, 30. Mär. 2023 (CEST)
- Ich bin ratlos. Der Artikel ist viel zu überfrachtet mit Spekulativem und Hintergründigem. Der Leser will doch nur wissen, was funktionelle Syndrome sind, oder? --Georg Hügler (Diskussion) 18:07, 31. Mär. 2023 (CEST)
- @Georg Hügler? ---- Leif Czerny 09:54, 30. Mär. 2023 (CEST)
- Aber ich habe doch schon eine Quelle dafür geliefert, dass mehrere Bezeichnungen etabliert sind. Die Frage ist doch, ob es sich dabei aus lexikalischer Sicht um ganz verschiedene Aspekte eines gemeinsamen Gegenstands handelt oder verschiedene Gegenstände, die manchmal denselben Ausdruck erhalten. Vielleicht handelt es sich aber auch um Begriffe, die sich auf verschiedenen Hierarchien auf dasselbe beziehen. Sind nun zB. Somatisierungsstörungen ein Sonderfall, etwas anderes, dasselbe? Ist dieser Artikel vllt. als Lemma voll redundant? -- Leif Czerny 08:55, 29. Mär. 2023 (CEST)
- Schwierig: Der Pschyrembel schreibt „Funktionelle Syndrome“. Jetzt gilt es, zu entscheiden welcher der bisher genannten Bezeichnungen etabliert ist, um anschließend einen enzyklopädischen Artikel, aber keinen Essay, entstehen zu lassen. --Georg Hügler (Diskussion) 05:36, 29. Mär. 2023 (CEST)
- Du meinst, ohne "somatisch"? Gibt es den Ausdruck in der Form denn? Hier z.B. finde ich funktionelle Körperbeschwerden https://www.amboss.com/de/wissen/DGPM_DKPM_S3-Leitlinie_Funktionelle_K%C3%B6rperbeschwerden_-_Klinische_Entscheidungshilfen/ ist das das selbe oder etwas anderes? Hier funktionelle Beschwerden: https://www.aerzteblatt.de/archiv/15033/Funktionelle-Beschwerden-Somatisierungsstoerungen - scheint auf den ersten Blick ebenfalls dasselbe zu sein, was man auch sonst als Somatisierungsstörung kennt, hier https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-642-56303-4_11 steht sogar: "Die Vielzahl der Synonyma für den Beschwerdekomplex des funktionellen Syndroms weist auf die Unsicherheit der nosologischen Einordnungsmöglichkeit der Vielzahl von Symptomen hin."... ich finde, da kann man schon mal die Frage stellen, ob man überhaupt an den selben Artikelgegenstand denkt und ob er zu den Somatisierungsstörungen nicht redundant ist etc. ---- Leif Czerny 19:32, 28. Mär. 2023 (CEST)
- Warum sollte nicht zunächst geklärt werden, was ein funktionelles Syndrom ist, wie es das derzeitige Lemma nahelegt? --Georg Hügler (Diskussion) 16:46, 28. Mär. 2023 (CEST)
+1--Bikerhiker75 (Diskussion) 08:47, 7. Mai 2023 (CEST)
- Keine Ahnung. Bei Redundanz würde ich hier einfach löschen.-- Leif Czerny ---- Leif Czerny 15:06, 11. Apr. 2023 (CEST)
Nicht löschen, siehe Redundanzdiskussion --Bikerhiker75 (Diskussion) 08:47, 7. Mai 2023 (CEST)
- Hallo @Bikerhiker75, vielen Dank, jetzt haben wir wenigstens mal eine Angrenzung von Syndrom und Störung. ---- Leif Czerny 09:14, 8. Mai 2023 (CEST)