Diskussion:German Masters 2017

German Masters - war versus ist - ein Snookerturnier der Snooker Main Tour 2017

Das German Masters 2017 bleibt auch nach seinem Ende ein Turnier der Main Tour und wird nicht irgendwas Anderes. So wie Anthony Hamilton Sieger des Turniers ist und nicht war und die Fußballweltmeister von Bern 1954 sind auch immer noch Weltmeister, obwohl diese Weltmeisterschaft vor jetzt über 62 Jahren war (= gewesen ist!). Außerdem gab es in dieser Saison nicht zwei vollwertige Weltranglistenturniere, sondern es gibt zwei vollständige... usw., usw. --Dontworry (Diskussion) 09:15, 9. Feb. 2017 (CET)

Solange Anthony Hamilton noch lebt, ist er Sieger des Turniers xyz, sollte er dereinst dahingeschieden sein, war er es. Du wirbelst hier Bedeutungen durcheinander! --Elrond (Diskussion) 13:38, 15. Feb. 2017 (CET)

Jetzt zeig mir bitte noch, wo ich etwas derartiges über Hamilton behauptet hätte, dann kann ich Deinen Beitrag vielleicht auch verstehen?? --Dontworry (Diskussion) 07:04, 16. Feb. 2017 (CET)

Du schriebst So wie Anthony Hamilton Sieger des Turniers ist und nicht war und darauf habe ich geantwortet. --Elrond (Diskussion) 10:37, 16. Feb. 2017 (CET)

Es sind nur noch die Spieler Fußball-Weltmeister von 1954, die noch leben (Eckel, Schäfer). Die anderen waren Weltmeister. Analog gilt für das – im übertragenen Sinne abgelebte – German Masters 2017, dass es ein Snookerturnier der Main Tour war, und nicht mehr ist. --Markus A (Diskussion) 09:42, 9. Feb. 2017 (CET)

Leider falsch! Vielleicht "Rheinische Grammatik"? Frag einfach mal die Germanisten. ;-) --Dontworry (Diskussion) 10:09, 9. Feb. 2017 (CET)

PS. Vielleicht besser verständlich: "Das German Masters 2017 ist ein Turnier... und war (fand statt) vom 1. bis 5. Februar 2017 im Tempodrom...? --Dontworry (Diskussion) 10:14, 9. Feb. 2017 (CET)

<bk>Ein Streit um des Kaisers Bart. Sprache ist selten eindeutig und beides kann richtig sein. Und zwar je nachdem, aus welcher Perspektive oder von welchem Zeitpunkt aus man es betrachtet. Zum Zeitpunkt des Stattfindens "war" es ein Turnier. Die Saison "ist" aktuell im Gange, also "ist" das Masters ein Turnier der aktuellen Saison. Und auch wenn die Saison Vergangenheit ist, gibt es noch eine Besonderheit: Das Präsens drückt nämlich nicht nur gegenwärtige Ereignisse aus, sondern wird auch bei allgemeingültigen Aussagen verwendet. Wenn Snooker ein Billardsport "ist" und die Main Tour eine Veranstaltungsserie im Snookersport "ist", dann "ist" das German Masters von 2017 ein Turnier dieser Serie.

Ich bezweifle aber, dass die wirkliche Intention der Aussage im Artikel derart allgemein gedacht ist, und die Datumsnennung setzt es danach ja auch in einen konkreten zeitlichen Kontext. Somit ist "ist" nicht falsch, aber die Zeitstruktur der Schilderung ist damit nicht konsistent. (Oder: "ist" war nicht falsch, aber nicht konsistent!) Also würde ich sagen: "war" ist besser. Gruß -- Harro (Diskussion) 10:18, 9. Feb. 2017 (CET)

Na, macht nur so weiter, dann kommt nach "letztendlich" vielleicht auch noch "in keinster Weise" in den Duden! ;-) --Dontworry (Diskussion) 10:37, 9. Feb. 2017 (CET)

Oder man nimmt folgenden Einleitungsatz: "Das German Masters 2017 wurde im Rahmen der Main Tour 2016/17 als Ranglistenturnier ausgetragen. ..." So ist weder ein "ist" noch ein "war" enthalten und man muss sich nicht streiten. --Salazarssoul (Diskussion)Salazarssoul (Diskussion) 11:37, 9. Feb. 2017 (CET)

Dafür gibt's das "große Kapitänspatent" (für die Umschiffung gefährlicher Strömungen in der WP). Dann muss nur noch das falsche "gab" geändert werden. Das "war" steht übrigens auch in allen anderen Jahresartikeln dazu, außer dem von 2015. --Dontworry (Diskussion) 11:55, 9. Feb. 2017 (CET)