Diskussion:Geschichte von Belarus

Meine Damen und Herrn,

ich bitte Sie um "kleine" Korrektur. Leider Gottes, bin ich wegen schwachem Deutsch nicht im Stande das zu machen. Fehler ist in Definition des Gr.Fuerstentum Lituanian. Damalige (13.Jh)Bevölkerung von heutigen Territorium Weissrussland hiess LITWINEN. Die als dominiertes Volk waren. Und damalige Bevölkerung von heitiges Litauen - ZHMUD und AUKSTOTA - waren nicht so zahlreich und mächtig. Diese Namen wurden in zahlreichen Textquellen vor allem in den Quellen von Teutonisches Orden verwendet. Name WEISSRUSSEN ist nur 200 Jahre alt und entspricht zum Period der Herrschaft vom Russischem Imperium.

In englischen Version von WiKi können Sie volle Information über Mittelalter in diesem Region finden. Aktueller Artikel auf Deutsch ist einfache Übersetzung (von deutschem Author) sovjetisches Propaganda. Es tut mir leid, aber es ist so.

Ich bitte Sie, Artikel bishen zu korrigieren.

Auf jeden Fall, danke für Ihre Arbeit. Und bishen später willkommen zu [1]

Fakten 1941-44

Über die Jahre 1941 bis 1944 heißt es hier:

"... die deutschen Soldaten führten einen Vernichtungskrieg gegen die Zivilbevölkerung."

Frage: Es gab die Vernichtung der weißrussischen Juden und es gab grauenhafte Vergeltung nach Partisenenangriffen auf die Wehrmacht. Aber gab es in Weißrussland einen Vernichtungskrieg "der" deutschen Soldaten gegen "die" Zivilbevölkerung? Wenn es nicht wahr ist, bitte streichen!

Es gab auch die Politik der verbrannten Erde auf dem Rückzug der Wehrmacht. Aber der größere Teil Weißrusslands ging im Juli/August 1944 in nur wenigen Wochen verloren (Stichwort: Zusammenbruch der Heersgruppe Mitte). Wurde dennoch eine Politik der verbrannten Erde so wie in Teilen der Ukraine durchgeführt?

Und weiter: "Allein in Minsk ermordete die deutsche Wehrmacht (einschließlich Waffen SS) mehr als 100.000 Einwohner."

Frage: Ist das wahr? Welche Wehrmachtseinheiten haben das wann getan? Wurden die Schuldigen bei den Nürnberger Kriegsverbrecherprozessen angeklagt und verurteilt? Wie hießen sie? Solche Behauptungen müssen belegt werden.

Hier könnte außerdem ein Hinweis auf die weißrussische Kollaboration stehen, die so genannte "Selbstverwaltung" unter der weiß-rot-weißen Fahne, die nach 1991 zunächst wieder die Fahne des unabhängigen Weißrussland wurde. Astronom

Eben, wo sind die Quellen? -- 92.228.17.176 17:28, 10. Dez. 2010 (CET)

Das ist natürlich ausgemachter Schwachsinn, zu 100% unkritisch nachgeplapperte Kriegspropaganda und Nachkriegspropaganda der seligen UdSSR, die z.B. mit der Chatyn-Lüge von ihrem Massenmord in Katyn ablenken wollte. Außer den Massenmorden an den Juden und einigen zivilen Opfern im Zusammenhang mit der Partisanenbekämpfung ist an dieser Behahauptung kaum ein wahres Wort. Für die gigantischen Opferzahlen gibt es nicht die gerinsten Beweise es sei denn man betrachtet die Sowjetpropaganda als "Beweis". Aber in einem zunehmend linkslastigen Wikipedia wird so ein Schwachsinn natürlich verbreitet. Ich habe zwar den gröbsten Unsinn entfernt da KEINE EINZIGE QUELLE für die behaupteten Massenverbrechen angegeben ist. Aber vermutlich steht der Müll bald wieder da. Man kann einfach nur darauf hinweisen, daß eben wegen solcher Ärgernisse Wikipedia als Quelle vollkommen ungeeignet ist.

Du hast wahrscheinlich sehr gute Quellen dafür, dass die Wehrmacht und die SS in Weißrussland einen humanen Freundschaftsfeldzug geführt haben? -- j.budissin-disc 16:43, 30. Jan. 2007 (CET)

Darum geht es nicht. Es geht nicht um die Verharmlosung von Verbrechen, sondern um eindeutige Quellen. Wissenschaftliches Arbeiten bedeutet, überprüfbare Fakten in einem Artikel zu verarbeiten, nicht dumme oder kranke Propaganda. Man muß also Propaganda von Faktentrennen und nach echten Quellen suchen. -- 92.228.17.176 17:28, 10. Dez. 2010 (CET)

Brauche ich nicht denn das behaupte ich nicht. Aber Idioten wie du schreiben hier den letzten Unsinn der auch nicht belegt ist oder wo stehen die Quellenangaben zB über die absurde Behauptung eines Massakers in Minsk durch die Wehrmacht? Oder wo ist bitte eine Quelle für diese lächerlichen Fantasiezahlen von 2,5 Mio.? Aber vermutlich glaubst du der damaligen Sowjetpropaganda alles. Bist eben ein feiner umerzogener Nationalmasochist.

Mal langsam mit den jungen Pferden. Vielleicht ist er nur sehr naiv und war natürlich auch nie in einem geschichtswissenschaftlichen Pro-Seminar. Trotzdem ist die blinde Übernahme offensichtlicher Propaganda recht peinlich. -- 92.228.17.176 17:28, 10. Dez. 2010 (CET)

Schön, dass du mich beschimpfst und gleich mal als den Autor des Artikels abstempelst. Bitte weiter, dadurch wirkst du erst so richtig glaubhaft. -- j.budissin-disc 17:16, 30. Jan. 2007 (CET)

J. budissin braucht sich nicht zu wundern, wenn er mit derartig dummerhaftigen Reizwörtern wie "Freundschaftsfeldzug" arbeitet. Niemand bestreitet, dass Hitler ein dummerhaftiger Agressor war, nur - Stalin war etwas klüger. Deshalb braucht man aber heute seine Desinformationspropaganda nicht mehr nachzuplappern.

Eben, man sollte nie Propaganda unkommentiert und unkritisch weiterverbreiten, egal woher sie kommt. Daher müssen bestimmte Teile des Artikels gelöscht werden. -- 92.228.17.176 17:28, 10. Dez. 2010 (CET)

Danke! Leute wie budissin gehören eigentlich gesperrt.HJJHolm (Diskussion) 08:26, 30. Aug. 2023 (CEST)

Weißrussische Unabhäbgigkeit - von Polen verwirklicht!?

unter Beteiligung von polnischer Aktivisten, wie z. B. Roman Skirmunt, Paweł Aleksiuk oder Włodzimierz Falski, die sich eher nicht als Polen, sondern als krajowcy

Wo um Gottes Willen haben Sie gelesen, dass diese Leute Polen und nicht Weißrussen waren?? Insbesondere Personen mit typischen weißrussischen Nachnamen wie Aleksiuk oder Skirmunt?? Dass Polnisch damals als Sprache des Adels in Weißrusslands galt, bedeutet lange nicht, dass alle weißrussische Adeligen Polen waren!! Unsinn!--Czalex 00:18, 29. Jan 2005 (CET)

The German knowledge of our history, duh... Of course, Raman Skirmunt was Belarusian, not Polish. And, yes, the self-name was krajowcy, where kraj was his motherland (what else). See be:Раман Скірмунт). --Rydel 00:57, 29. Jan 2005 (CET)

Erste Unabhängigkeit

Lieber Tilman Berger,

• von März (Monat 3) bis Herbst (September - Monat 9) sind es genau 6 Monaten, also ein Halbjahr. Mathematik muss wohl auch nicht ihre Stärke sein
• Ich sehe hier zum ersten Mal das Wort "Krajowcy" bezüglich der Nationalität der Väter der 1. weißrussischen Unabhängigkeit. Bitte erklären Sie, woher Sie es genommen haben und warum weißrussische Adelige unbedingt Polen gewesen sein sollen. MfG --Czalex 21:35, 26. Mai 2005 (CEST)

Gallerie erforderlich?

Hallo!

Ich finde es ja hübsch, daß sich da jemand die Mühe gemacht hat, diese Ahnengallerie zu erstellen, frage mich aber, ob die hier wirklich am Platze ist - auch noch unkommentiert, ohne die Sowjetperiode einzubeziehen, dafür eine - im Artikel nicht mal erwähnte - Leiterin einer nirgends anerkannten "Exilregierung". Sorry, das sieht mir danach aus, als versuche hier jemand aus belarus'isch- nationalistischen Kreisen (eine anonyme IP) eine Geschichte 1000-jähriger Staatlichkeit zu suggerieren. Also, wenn's keinen begründeten Widerspruch gibt, würde ich das löschen.

Viele Grüße --C.G. 18:51, 30. Nov. 2008 (CET)

Vor- und Frühgeschichte

Natürlich ist darüber eine Menge bekannt, nur werden die Wissenschaftler dort offenbar extrem behindert, und der Staat hat letztlich auch kaum Geld für großartige Forschungsprojekte. Habe mal einiges aus der neueren Literatur eingefügt. Auch die beiden weißrussischen Seiten enthalten noch mehr Informationen. HJJHolm 15:46, 13. Okt. 2009 (CEST)

Danke für die schöne Kopfaufnahme, die echt zu sein scheint. Leider fehlt jegliche erforderliche wissenschaftliche Angabe zur Datierung, Kulturzuordnung und Material. Das "Neolithikum" dauerte Jahrtausende und ist im Übrigen seit der Sowjetzeit total fehlinterpretiert. Das ist absolut NICHT AUSREICHEND!HJJHolm (Diskussion) 08:18, 30. Aug. 2023 (CEST)

Quellenlage

Der ganze Artikel krankt an unbelegten und schlecht überprüfbaren Aussagen. Einiges sieht sogar nach dummdreister Propaganda aus. Entweder wir schaffen es, die heiklen Aussagen mit Fakten, sprich überprüfbaren und glaubwürdigen Quellen zu untermauern, oder wir müssen bestimmte Passagen löschen.

Bitte diskutiert darüber - und höflich bleiben!

-- 92.228.17.176 17:31, 10. Dez. 2010 (CET)

Diskutieren? Mal was von Fakten gehört?HJJHolm (Diskussion) 08:19, 30. Aug. 2023 (CEST)

Russische Herrschaft

In diesem Teil steht "weißrussischer Dialekt". Verwiesen wird aber auf die weißrussische Sprache, siehe Link. Was denn nun? Sprache oder Dialekt? Nach Lesen des Wikipedia-Artikels über die weißrussische Sprache gehe ich davon aus, dass Dialekt falsch ist. (nicht signierter Beitrag von 93.233.101.7 (Diskussion) 11:12, 25. Nov. 2011 (CET))

Die Bemerkung ist überflüssig, da die Grenzen zwischen Dialekt und Sprache unscharf sind.HJJHolm (Diskussion) 08:20, 30. Aug. 2023 (CEST)

Karte

Diese Karte zeigt leider nicht die Grenzen von heutigen oder damaligen Weissrussland an, das wäre sinnvoll, wenn eine Linie es zeigen könnte. -- Ilja (Diskussion) 22:11, 27. Okt. 2015 (CET)

Nutzen ?

Im Abschnitt 1944 bis 1991 steht :

Josef Stalins Angst vor westlichem Einfluss hatte aber auch Nutzen für Weißrussland, das bald bevorzugtes Ziel sowjetischer Industriepolitik wurde. Dies sowie die fortdauernde Politik der Russifizierung führten zur vermehrten Ansiedlung ethnischer Russen, die bald auch Schlüsselpositionen in Politik und Kultur einnahmen.

Ist das neutral ... oder POV/TF ? --Präziser (Diskussion) 19:42, 26. Mai 2021 (CEST)

Was ist daran POV??? Es werden Fakten genannt. Wenn "Präziser" es besser weiß, soll er "präzisere" Fakten bringen und hier kein persönliches Misstrauen säen.HJJHolm (Diskussion) 08:23, 30. Aug. 2023 (CEST)

Besetzung von Belarus

Ist es möglich, die Zeile über die Besatzung am Anfang zurückzugeben, aber "die alten Staaten der Vorfahren der modernen Weißrussen" zu schreiben? Susjaj (Diskussion) 11:35, 9. Jan. 2022 (CET)

@Susjaj: Du meinst das Fürstentum Polozk und das Fürstentum Turow-Pinsk und die kleineren, durch Erbteilung aus ihnen entstandenen Fürstentümer?--WajWohu (Diskussion) 16:00, 9. Jan. 2022 (CET)