Diskussion:Gid Tanner and his Skillet Lickers

Dieser Artikel wurde für den 3. Januar 2025 zum Artikel des Tages vorgeschlagen. Beteilige dich an der Diskussion.

Review vom 11. Juni bis 18. Juli 2008

Ich arbeite bei diesem Artikel auf ein LW hinaus. ich weiß, dass da noch was zu tun ist, aber mir fehlt momentan der nötige Anstoß. Hee Haw Waylon Diskussion 16:29, 11. Jun. 2008 (CEST)

Leider hat sich niemand am Review beteiligt. Hao Xi 22:16, 18. Jul. 2008 (CEST)

LWK

Moin Krächz, moin Waylon. Was hieltet ihr davon, die Fiddle zu linken und folgendermaßen zu formulieren: ...und maßen sich mit den damaligen Größen des Show-Geschäfts, indem sie die Fiddler der Grand Ole Opry in Nashville, Tennessee, zum Wettstreit – einem so genannten Fiddler's Contest – herausforderten. Dann hätten wir das Problem gelöst, dass meine Oma ;-) nicht weiß, was Fiddle oder Contest sind... --Jo Atmon ^{Trader Jo} 12:57, 23. Okt. 2008 (CEST)

Halte ich für gut. Dann weiß nicht nur deine Oma, sondern auch meine, was ein Fiddler's Conest und ne Fiddle ist :) Deine auch Krächz? Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 13:37, 23. Okt. 2008 (CEST)

Erfolgreiche Lesenswert-Kandidatur 20.–26. Oktober 2008

Gid Tanner and his Skillet Lickers (auch: Gid Tanner and the Skillet Lickers) war eine US-amerikanische Countryband, die ihre größten Erfolge in den 1920er und 1930er Jahren verzeichnen konnte. Die Band gilt als einer der ersten frühen Stars der Hillbilly-Musik, der frühen Country-Musik, sowie als eine der einflussreichsten Bands in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Ich habe mich grade heute Abend nochmals an den Artikel gemacht. Review hat nichts negatives ergeben und denke, dass die Jungs sich den LW verdient haben. Als Autor natürlich neutral. Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 21:34, 20. Okt. 2008 (CEST)

 Pro Ein schöner Artikel, der zeigt, dass es auch zu Beginn des letzten Jahrhunderts schon Pop-Stars gab. Schön natürlich, dass man bereits auf Aufnahmen zurückgreifen kann. Ein paar wenige Anmerkungen:

• Es sind noch zwei Weiterleitungen auf Begriffserklärungen drin (unter Stil, Barton und Tenor).
• Bei der Sessiongeaphie steht die Jahreszahl 1926 vor einer allgemeinen Erklärung zu den Daten, das ist so nicht gewollt, oder?
• Ich würde die Fiddle nochmal aus dem Text heraus verlinken, da sie doch einige Bedeutung hat und nicht selbstverständlich als Hillbilly-Instrument als bekannt vorausgesetzt werden kann. Zudem ist auch das hier ein Insider: Sie bestritten Auftritte im WLS National Barn Dance und forderten sogar die Fiddler der Grand Ole Opry in Nashville, Tennessee, zum Fiddler's Contest heraus,... Warum sogar? Inwiefern ist dieser Sachverhalt besonders geeignet, um die Bedeutung der Band zu unterstreichen?

Gruß Krächz 11:47, 21. Okt. 2008 (CEST)

Dank für die Hinweise Krächz, ich werde das gleich mal ändern. Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 12:06, 21. Okt. 2008 (CEST)

Nachtrag: hast du einen Vorschlag zur Umformulierung des Opry-Krams? Ich komme da leider nicht weiter. Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 12:32, 21. Okt. 2008 (CEST)

Habe mal ein bisschen in dem Abschnitt gewurschtelt. Krächz 11:52, 23. Okt. 2008 (CEST)

Danke, hört sich gut an. Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 11:57, 23. Okt. 2008 (CEST)

Abwartend. Insgesamt sicher lesenswerter Artikel. Allerdings müssten vor meinem Pro die englischen Zitate übersetzt werden, zumindest in der Fußnote. Außerdem müsste erläutert werden, was eine Hillbilly-D-Serie ist – ich vermute mal, es handelt sich um eine Reihe von Schallplattenveröffentlichungen, wie mir weiter unten im Kapitel Aufnahmedaten etwas klarer wird? Pro --Jo Atmon ^{Trader Jo} 13:50, 21. Okt. 2008 (CEST)

Hillbilly-D ist erklärt und die Zitate habe ich so gut ich konnte auch übersetzt. Leider gibt es nirgendwo deutschsprachige Quellen, daher musste ich mir alles auf Englisch durchlesen. Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 15:22, 21. Okt. 2008 (CEST)

Und genau das wollen wir ja dem WP-Nutzer nicht zumuten ;-). Ich bin nochmal über die Übersetzungen gegangen und habe auch die Schreibweise der Songtitel angepasst. Dabei fiel mir auf, dass es einmal The Wreck of the Old Southern '97 und auch The Wreck of the Old '97 gibt. Ist das ein Schreibfehler, oder sind das zwei unterschiedliche Titel? Mein Votum oben habe ich nun geändert :-) LG --Jo Atmon ^{Trader Jo} 11:01, 22. Okt. 2008 (CEST)

Beides nicht. Der Song ist unter "Wreck of the Old '97" als auch unter "Old Southern '97" bekannt. Die Hitversion Vernon Dalharts hieß meines Wissens nur "Wreck of the Old '97", die Originalversion von Henry Whitter "Old Southern '97". Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 11:12, 22. Okt. 2008 (CEST)

 Pro Hm, da sind zwar ein paar kleine Unebenheiten in der Sprache, die aber nicht weiter ins Gewicht fallen. So wie ich das sehe, hat sich der Artikel während der Kandidatur noch ein bisschen verbessert. Für mich daher LW (vor allem auch aufgrund der sicherlich schwierigen Quellenlage, obwohl ich mich mit dem Thema nicht so auskenne), aber zu excellent isses noch 'n weiter weg... 85.16.225.169 18:03, 21. Okt. 2008 (CEST)

Yes, netter Artikel. Ich habe auch noch ein bisschen gefeilt und würde folgende Aussage bei Stil noch rausnehmen: "Die Aussage war jedoch vollkommen unbegründet und baute wahrscheinlich nur auf McMichens Antipathie gegenüber Tanner auf." Das ist pov und gehört nicht in einen Artikel. Ansonsten gibt's von mir ein  Pro -- Howdy! Deirdre 12:29, 24. Okt. 2008 (CEST)

Ich halte diese Aussage für eine Tatsache, wenn man sich mal McMichens Aussagen vorher durchliest. Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 12:50, 24. Okt. 2008 (CEST)

Das ist das Problem: Du "hältst" es für eine Tatsache ... es steht aber so nirgendwo, richtig? Also ist es Deine Schlussfolgerung und Interpretation und somit pov. -- Howdy! Deirdre 13:22, 24. Okt. 2008 (CEST)

Hier möchte ich Deirde ein bisschen recht geben. Auch im Zusammenhang mit dem vorherigen Satz wird das nicht ganz klar. Warum sollte McMichen in diese Richtung aus Antipathie Verwirrung stiften wollen. Wie hat er sich denn über den Kollegen in diesem Zusammenhang geäußert? Vielleicht finden wir zusammen eine passende Formulierung.Krächz 21:32, 24. Okt. 2008 (CEST)

Das ist schwierig. Wenn man seine anderen Aussagen betrachtet, hat er sich anderen nie gegenüber abfällig geäußerst, bis auf Gid Tanner und Fate Norris. Riley Puckett war für ihn der Grund des Erfolgs, mit Lowe Stokes war er gut befreundet und Bert Layne war sein Schwager. Ich guck morgen nochmal nach Quellen. Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 23:16, 24. Okt. 2008 (CEST)

• Ohne größere Ahnung sondern schlicht aus dem Bauch: Der Artikel gefällt mir, macht Spaß zu lesen und auch zu hören (am Ende von Cotton Eyed Joe hat sich ein Soundfehler eingeschlichen). Von mir entsprechend also ein Laien-Pro und ein Danke für eine angenehme Lektüre. -- Achim Raschka

 Pro nach Überarbeitung. Abwartend: Einleitung: Die Band gilt als einer der ersten frühen Stars der Hillbilly-Musik, der frühen Country-Musik, sowie als eine der einflussreichsten Bands in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Das gibt die angegebene Quelle ([1]) schlicht so nicht her, insbesondere für den zweiten Teil des Satzes bräuchte es auch sehr viele schwergewichtige Belege (zumal die Band sich ja wohl auch musikalisch eher traditionell verhielt). Auch für den Begriff des "Stars" braucht es Quellen, in der Musik gab es "Stars" eigentlich zu dieser Zeit eigentlich kaum. "Stardom" birgt ja auch Elemente der Verehrung durch Fans, der Imitation durch andere Musiker, das ist ja nicht synonym zu erfolgreich. Unabhängig davon, wie wichtig sie jetzt genau waren, fehlt mir auch ein wenig zur Rezeption heutzutage, also dazu, für wie wichtig die Band heutzutage gehalten wird und was im Rückblick ihre besonderen Leistungen waren. Trotzdem ein schöner Artikel, der nicht mehr viel braucht, dann gebe ich auch gern ein Pro. Gruß, Denis Barthel 21:52, 24. Okt. 2008 (CEST)

P.S.: Und könnte man evtl. die Soundbeispiele in der Tabelle so einbinden wie das erste? Ich zumindest kann keine ogg-Dateien hier abspielen und viele andere Leser wohl auch nicht. Gruß, Denis Barthel 21:55, 24. Okt. 2008 (CEST)

Hallo Denis. Danke für deine Kritik, ich habe gleich versucht, die Punkte umzusetzte, was mir bei den Audiodateien und der Einleitung auch nicht schwer viel. Für den "Starstatus" viel mir leider nix besseres ein, um die Situation der Band damals zu beschreiben. Man kann sich heute oft ja gar nicht vorstellen, was es bedeutete, damals ein erfolgreicher Musiker zu sein, daher habe ich den Vergleich mit der Gegenwart gesucht. Hysterische Fans rannten hinter Gid und Riley sicherlich nicht her, aber sie galten trotzdem als sehr erfolgreich. Mir fehlt da leider etwas der Anstoß zur Umformulierung. Und noch etwas zur Rezeption: da das Gebiet nicht so erschlossen ist und sich nicht allzu viele Leute damit beschäftigen, ist es schwierig, Quellen dafür herzubekommen oder geschweige denn, eine ganze Rezeption zu verfassen, da die Band heutzutage auch ziemlich verschüttet ist unter dem Ruhm anderer Musiker wie Jimmie Rodgers, der Carter Family o.ä. Ich habe trotzdem mal zwei interessante Zitate rausgesucht (wir können dann ja entscheiden, inwieweit die sich eignen):

• The Skillet Lickers, according to Norm Cohen, came to be regarded as "one of the finest and most popular of the hillbilly string bands to record during the twenties and thirties." [schrieb Wayne W. Daniel]

• Gid Tanner and the Skillet Lickers ranked among Columbia's most popular rural groups [...] [schrieb Ivan M. Tribe in "Country: A Regional Exploration"]

Gruß, Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 23:16, 24. Okt. 2008 (CEST)

Zum Starstatus vielleicht noch zwei Zitate aus Donald Clarke (ed.): The Penguin Encyclopedia of Popular Music, London 1989/1990, ISBN 0-14-051147-4, S. 945: Puckett, Riley. ... Guitarist and the first country singing star. [...] individually they [i.e., Puckett, McMichen, and Tanner] were influential, but as an unlikely group their hotter, rougher sound established the string band, outsold the others. Und, unter dem Eintrag Country Music S. 288: Blind guitarist Riley Puckett was first important country singing star, ... first influential guitarist; made over 80 ... records ... with Gid Tanner's Skillet Lickers. --Jo Atmon ^{Trader Jo} 23:42, 24. Okt. 2008 (CEST)

Jut, das mit dem Starstatus geht dann okay, wobei mir die Quellen von Jo jetzt noch besser gefallen. Die sollten dann als Belege angeführt werden und den Halbsatz "eine Art „Starstatus“, wenn man davon zu dieser Zeit schon sprechen konnte" sollte man dann streichen, eine Relativierung ist dann unnötig. Aber den Einleitungssatz so stehen zu lassen, finde ich ohne explizite Darlegung und solide Untermauerung nicht zufriedenstellend. Zwischen 1900 und 1950 gab es soviele sehr bedeutende Bands, da finde ich es generell ziemlich gewagt, diese als eine der einflußreichsten zu bezeichnen. Ich würde das offen gesagt schlicht streichen. Beste Grüße, Denis Barthel 00:06, 25. Okt. 2008 (CEST)

Aussage in der EInleitung wurde gestrichen, Starstatus referenziert. Zudem habe ich ne Kleinigkeit bei der San Antonio Session verändert. Nun in Ordnung? :) Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 11:15, 25. Okt. 2008 (CEST)

Dufte, Votum konvertiert. Denis Barthel 13:13, 25. Okt. 2008 (CEST)

•  Pro Für mich nach der Überarbeitung lesenswert. --norro ^RC 11:22, 25. Okt. 2008 (CEST)

Der Artikel ist mit 7 Pro-Stimmen seit dieser Version lesenswert. --ADK _Probleme? ^{Bewerte mich!} 06:54, 26. Okt. 2008 (CET)