Diskussion:Guededfa

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Ich weiß was viel besseres. Ich streich den Artikel von meiner Beo. --WolfgangRieger 20:21, 25. Mär. 2011 (CET)

Pardon. Es war nicht meine Absicht zu frustrieren. Ich finde, der Artikel auch kann ohne diese unbelegte Wertung gut überleben. --Roxanna 20:38, 25. Mär. 2011 (CET)

Nur mal neugierdehalber: Hast Du irgendeine auch nur schattenhafte Ahnung vom Thema? --WolfgangRieger 21:35, 25. Mär. 2011 (CET)

Studium der Politikwissenschaften, Islamwissenschaften, Geschichte und andere, Diplomarbeit über den Nahen Osten... nur schattenhaft, stimmt. --Roxanna 09:00, 26. Mär. 2011 (CET)

Warum ergänzt Du dann nicht selber, was Du vermisst? Keine Lust, für Dich durch Reifen zu springen. --WolfgangRieger 09:03, 26. Mär. 2011 (CET)

Ich stehe auch gar nicht, auf solche Reifentricks, und ehrlich gesagt, verstehe ich auch Dein Problem gerade nicht. Wir hatten Meinungsverschiedenheiten wegen fehlender Belege. Einen wichtigen Beleg hast Du gebracht, das kann nun auch so stehen bleiben. Für die Relativierung hingegen fehlt weiterhin ein Beleg oder Vergleichswert. Daher habe ich die zwei Worte "relativ kleiner" komplett gestrichen, was dem Artikel meiner Meinung nach inhaltlich nicht den geringsten Abbruch tut. Und das frustriert Dich? --Roxanna 09:10, 26. Mär. 2011 (CET)

Dass es ein relativ unbedeutender Stamm ist, wird praktisch überall erwähnt, wo die Guededfa überhaupt genannt werden. Die tatsächlichen Lücken liegen woanders. --WolfgangRieger 09:52, 26. Mär. 2011 (CET)

Dass es einer der kleineren Stämme ist, bestreitet wohl niemand, "relativ unbedeutend" ist aber eine starke Wertung ohne Vergleichsmaß. "Relativ" ist generell eine ungeschickte Formulierung. --Roxanna 10:05, 26. Mär. 2011 (CET)

Ob "kleiner" oder "weniger bedeutend" ist mir "relativ" egal. Wichtig ist, dass es keiner der großen Stämme ist, die von sich aus schon eine Machtbasis bilden würden.

Und offene Fragen: Wie kam der Stamm zu der Position (zB bei der Machtergreifung Gaddafis)? Warum wirken sich Stammesrivalitäten nicht stärker aus? Warum ist so wenig über die Hintergründe (und die Personen im Hintergrund) bekannt? Geschichte des Stammes? Ursprünglich sollen sie in der Umgebung von Sirte ansässig gewesen sein (wo auch Gaddafi geboren wurde). Waum und seit wann wohnen sie in der Umgebung von Sabha? Etc. --WolfgangRieger 10:21, 26. Mär. 2011 (CET)

Ja, sicher auch das alles. Doch ich erinnere daran, dass nicht ich den Artikel angelegt habe. Die noch fehlenden Informationen sind also nicht mein Versäumnis. Wenn Du allerdings schon Fragen definierst, so fehlt auch die Frage nach traditionellen Bündnispartnern und traditionellen Rivalen. Doch all das zu beantworten, sehe ich nicht als meine Aufgabe an, denn - wie gesagt - es ist nicht mein Artikel. --Roxanna 10:24, 26. Mär. 2011 (CET)

Erklärung

Es geht um folgenden Text:

"Am 27. April wurde in Paris von Bernard-Henri Lévy eine Erklärung veröffentlicht in der sich Anführer oder Repräsentanten von 61 Stämmen, darunter auch der Guededfa-Stamm, für ein geeintes, demokratisches Libyen ohne al-Gaddafi einsetzen. Lévy bemerkte, dass es zwar in einigen Gruppen Konflikte zu dem Thema gebe, die grundsätzliche Haltung aber korrekt ist."

Man kann ja grundsätzlich daran zweifeln ob die Stämme das wirklich so sehen oder nicht. Und ich finde es wird auch deutlich das Lévy nicht unbedingt Gaddafi-freundlich ist (Erklärung in Paris veröffentlicht, jeder sieht am Namen das er kein Libyer ist). Man kann ja noch deutlicher machen, daß das möglicherweise nur Propaganda ist. Aber der Vorgang an sich ist IMHO definitiv relevant für den Artikel. Generator 19:28, 27. Apr. 2011 (CEST)

Der Text sagt ja nicht, dass es so ist sondern das Lévy behauptet, dass es so ist.

Also erstmal ist Levy für Libyen etwa ebenso relevant wie für USA oder Burkina Faso oder Australien, zweitens hat er die Liste ja niemandem gezeigt, sondern nur behauptet, sie enthalte Repräsentanten aller Stämme. Drittens ist nicht klar, was er als Repräsentanten betrachtet, ggf. auch nachrangige Guededfa-Abkömmlinge, die seit 1969 im Exil leben? Hintergrundwissen über den Stamm enthält also diese Änderung zu 0%, sondern ausschließlich Behauptungen und Propaganda. --Roxanna 19:38, 27. Apr. 2011 (CEST)

Diverse Medien melden es und wir geben es wieder. Ob FAZ oder ORF den Durchblick haben, brauchen wir nicht zu entscheiden. --WolfgangRieger 19:52, 27. Apr. 2011 (CEST)

Dennoch: Informationsmehrwert 0% --Roxanna 20:05, 27. Apr. 2011 (CEST)

sunnit oder schiit?

War Gaddafi Sunnit (Wahabit, Salafist) wie Osama bin Laden und Saddam Hussein und die Muslimbrüder und Al-Shabaab und Al-Kaida oder Schiit (Alawit) wie Assad? (nicht signierter Beitrag von 85.177.85.209 (Diskussion) 09:28, 14. Okt. 2013 (CEST))

Ob das wirklich nur eine scheinbar naive Frage ist? --Roxanna (Diskussion) 21:06, 14. Okt. 2013 (CEST)