Diskussion:Hampshire-Schwein

Der Artikel „Hampshire-Schwein“ wurde im Oktober 2014 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 30.11.2014; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Name

Die Rasse heißt einfach nur „Hampshire“. Sowohl im Englischen als auch im Deutschen:

• FAO DAD-IS: Hampshire/Germany + Hampshire/United States of America (inkl. Alternativnamen) + Hampshire/United Kingdom
• Oklahoma State University: Breeds of Livestock. Hampshire
• BLE: TGRDEU Rassebeschreibung Schwein: Hampshire (Schwein) (gibt auch das Hampshire (Schaf) und das New Hampshire, ein Huhn)
• Uni Gießen: [http://www.uni-giessen.de/cms/fbz/fb09/institute/ith/oh/rassenvielfalt/rassen_pdf/schweine Schweinerassen der Lehr-und

Forschungsstation Oberer Hardthof]

Ich würde daher gerne nach Hampshire (Schwein) verschieben. --PigeonIP (Diskussion) 20:09, 31. Okt. 2014 (CET)

Wir unterstützen diesen Vorschlag. Trotzdem kann man im Text gelegentlich "Hampshire-Schwein(e)" (zur Verdeutlichung mit Bindestrich) schreiben. GEEZER^{… nil nisi bene} 11:50, 1. Nov. 2014 (CET)

Ohne langes suchen lassen sich da auch gegenbeispiele finden. und ich persönlich bin nicht wirklich ein Freund von Klammerlemmata. Tendenziell würede ich vorschlagen auf die alternative schreibweise ohne -schwein in der einleitung hinzuweisen und den eintrag in der BKL zu ändern. --V ¿ 14:36, 1. Nov. 2014 (CET)

Ich muss da schon etwas länger suchen. GBS liefert mir auf der Suche nach Hampshire Schwein über 5.000 Ergebnisse, bevorzugt "Hampshire-Schwein" oder "Hampschire Schwein(en)" [1]. Die exakte Suche nach "Hampshireschwein" bringt genau 9 Treffer[2]. "Hampshire-Schwein" wie "Hampshire Schwein" je 77[3][4] --PigeonIP (Diskussion) 17:18, 1. Nov. 2014 (CET)

Klammer-Lemmata und Bindestrich finden sich da durchaus. GEEZER^{… nil nisi bene} 10:04, 4. Nov. 2014 (CET)

Weil die Klammer nicht gewünscht wird und in der Kategorie einige Bindestrichlemmata zu finden sind, habe ich jetzt dahin verschoben und hoffe gemäß der NK einen halbwegs vernünftigen Kompromiss zwischen „Name der Rasse“, „keine Klammer“ und „Anwendungshäufigkeit“ gefunden zu haben. Womöglich wäre Hampshire Schwein aber noch besser gewesen.

Das „Hampshire pig“ habe ich entfernt, weil wie oben schon dargestellt auch im Englischen die Rasse „Hampshire“ heißt. Hinzu kommt, dass der Züchter in Fachliteratur des engl. Sprachraumes eher „swine“ als „pig“ verwendet, so wie z.B. auch das National Swine Registry: Hampshire (+ Hampshire Swine Registry).

Das Buch wollte ich aber nicht unter den Teppich kehren und habe es vorläufig unter Literatur gesetzt. Ist es für den Artikel (abseits des "pig") von Bedeutung? --PigeonIP (Diskussion) 09:54, 5. Nov. 2014 (CET)

Soweit ok. Und die eine Ewähnung bei Literatur schadet nicht. Soweit ich das sehe hat sich ein Begriffswandel vollzogen. Im vorletzten Jahrhundert war Hampshireschwein der geläufige Begriff genau wie Hampshire-pig im englischen. Heute wird das idR verkürzt auf Hampshire. Also alles nicht falsch, je nachdem wo ein eventueller Leser seine Suche nach dem Begriff begonnen hatte. --V ¿ 10:15, 5. Nov. 2014 (CET)

Naja, Bungartz hat schon 1854 "Yorkshire" und "Berkshire" verwendet im Text dann aber vom "Yorkshire-Schwein" und dem "Berkshire-Schwein" geschrieben.[5] Auch Pabst nennt 1837 und 1843 in seinem Lehrbuch der Landwirthschaft die "Hampshire-Race". (S. 274, S. 272) Nathusius 1860 in Die Racen des Schweines: „Essex“, „Berkshire“, „Hampshire“ (S. 85), „Leicester“, „New-Leicester“, „Suffolk“... [6] --PigeonIP (Diskussion) 11:06, 5. Nov. 2014 (CET)

Um ehrlich zu sein bin ich kurz davor den Artikel von der Beo zu nehmen. Das sollte mal ein kurzer Artikel zwischendurch werden und kein neues Diskussionsforum. Wobei ich mir immer noch sicher bin, dass es momentan der beste Artikel zu einer Schweinerasse in der deutschen WP ist. Mach was Du meinst - ich bin dann mal weg. --V ¿ 14:01, 5. Nov. 2014 (CET)

@Verum: Ich habe doch inhaltlich gar nicht am Artikel gekrittelt und bin ja selber froh, dass es ihn gibt. Mich hat nur der sehr unübliche Name[7] erstaunt und ich verstehe es immer noch nicht, weil die Quellen, die du nennst auch alle vom "Hampshire" sprechen. Dir den Artikel mit der Kleinigkeit madig zu reden oder dich zu verärgern war bestimmt das Letzte, was ich wollte. --PigeonIP (Diskussion) 14:25, 5. Nov. 2014 (CET)

War mein Fehler, das ich mir über das Lemma keine Gedanken gemacht hate sondern nur einen oft vandalierten Rotlink bläuen wollte. Wie geschrieben bin ich keineswegs verärgert, wenn Du einfach machst. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob ich heute morgen sämtliche falschen Verlinkungen gefunden zu haben. Alles recht uneinheitlich bisher auch hier in der WP. Ging auch nicht gegen Dich persönlich sondern war eher meinem Frust darüber geschuldet, das die WP viel zu oft zu einem diskussionsforum wird. Inhaltlich begründete Änderungen solltest Du machen und in der ZQ begründen - solnage es keine reine Formalienhuberei ist und ich es halbwegs nachvollziehen kann schicke da zumindest gedanklich ein Danke. mfg --V ¿ 14:35, 5. Nov. 2014 (CET)

Saubär

Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm .... Kann man eine synonyme Verwendung von "Hampshire Hog" und "Saubär" belegen? Ich schaffe es nicht (= halte es für Theoriefindung). GEEZER^{… nil nisi bene} 11:48, 1. Nov. 2014 (CET)

dann ändere das einfach in ähnlich. --V ¿ 14:32, 1. Nov. 2014 (CET)

Nein. Ich halte es für eine "Assoziation", die dem Artikel nicht gut tut. GEEZER^{… nil nisi bene} 10:05, 4. Nov. 2014 (CET)

... und habe es herausgenommen.

Bitte " Im oberdeutschen Sprachraum wird Saubär ähnlich verwendet." mit Textstelle belegen - oder draussen lassen. GEEZER^{… nil nisi bene} 12:35, 22. Nov. 2014 (CET)

Zuchtgeschichte unlogisch

Noch 1840 knochig und schmal, 1850 schon verbessert und 1825 in die USA gebracht? In nur zehn Jahren wurde das Schwein stark verbessert? Und die Briten brachten ein knochiges Tier nach Amerika? Da scheint mir was unlogisch. 1740? --S.Matysiak (Diskussion) 23:51, 1. Dez. 2014 (CET)