Diskussion:Hartmann II. von Grüningen
Benennung der Grafen von Grüningen nach Markgröningen
Bearbeiten„...die mittelalterliche Schreibweise von Markgröningen - Grüningen - hat des öfteren die ältere Literatur fälschlich dazu verleitet, den Titel der Grafen auf die Stadt zu beziehen.“ (Sönke Lorenz: Die Grafen von Grüningen-Landau (Mitte des 13. bis Anfang des 15. Jahrhunderts). In: Sönke Lorenz ... In Zusammenarbeit mit Christoph Eberlein ...und dem Institut für Geschichtliche Landeskunde und Historische Hilfswissenschaften der Eberhard-Karls-Universität Tübingen (Hrsg.): Das Haus Württemberg - ein biographisches Lexikon. Kohlhammer, Stuttgart; Berlin; Köln 1997, ISBN 3-17-013605-4.)
Tatsächlich nannten sich die Grafen nach Grüningen (Riedlingen).--Wuselig 11:42, 15. Apr. 2009 (CEST)
- Da liegt Sönke Lorenz falsch. Mittlerweile ist hinreichrend belegt, dass die Grafen von Grüningen sich nach dem mit der Reichssturmfahne verbundenen Königslehen Grüningen (Markgröningen) benannten und den Namen nach Verlust desselben aufgeben mussten. Außerdem gab es mindestens drei, wenn nicht vier Grafen Hartmann von Grüningen. Der Grabstein in der als Familiengrablege vorgesehenen Bartholomäuskirche in Markgröningen gehört auch nicht zu Hartmann I., sondern zum zweiten oder dritten HvG. Siehe Stadtgeschichte von Grüningen, wo einige Belege genannt werden.
- Der Markgröninger Historiker Ludwig Friedrich Heyd lag mit seiner Geschichte der Grafen von Gröningen. 106 S., Stuttgart 1829, eben doch richtig.
- --Grüninger (Diskussion) 18:11, 10. Jan. 2014 (CET)
- Der Artkel muss grundlegend überarbeitet werden, da er eigentlich die Geschichte des Vaters Hartmann I. von Grüningen und nicht die des Sohnes Hartmann II. von Grüningen beschreibt.((Sönke Lorenz: Hartmann (II.). In: Sönke Lorenz ... In Zusammenarbeit mit Christoph Eberlein ...und dem Institut für Geschichtliche Landeskunde und Historische Hilfswissenschaften der Eberhard-Karls-Universität Tübingen (Hrsg.): Das Haus Württemberg - ein biographisches Lexikon. Kohlhammer, Stuttgart; Berlin; Köln 1997, ISBN 3-17-013605-4., S. 52) --Wuselig (Diskussion) 15:31, 31. Jan. 2014 (CET)
- Hallo Wuselig, der Artikel muss eben nicht grundlegend überarbeitet werden. Denn anhand der Quellen, nicht der fehlerhaften Literatur, lässt sich eindeutig nachvollziehen, dass von 1237 bis 1280 nicht einzig Hartmann I., sondern drei Hartmänner von Grüningen agieren. Der Großteil ist Hartmann II. zuzuordnen. Damit wir uns nicht verzetteln, schlage ich vor, die Diskussion darüber bei Hartmann I. zu führen. Grüße von – Grüninger (Diskussion) 17:04, 31. Jan. 2014 (CET)
Hartmann I. = Hartmann I. + Hartmann II. + Hartmann III. ?
BearbeitenDiesen Absatz, der sinngemäß bereits bei Hartmann I. von Grüningen steht, habe ich auch bei Hartmann III. von Grüningen entsprechend eingefügt. Eine bessere Lösung habe ich nicht gefunden. Jedenfalls weiß der Leser jetzt, woran er ist und der Widerspruch ist dokumentiert. Ob die bessere Lösung darin besteht, diesen Artikel hier zu löschen, vermag ich nicht zu beurteilen. -Geak (Diskussion) 17:55, 30. Jan. 2016 (CET)