Diskussion:Hornträger

Hörner

Hi, jakobschafe haben auch mehr als 2 hörner, sollte das zu den vierhornantilopen noch ergänzt werden?

--Kazann 00:02, 21. Mai 2008 (CEST)

Nein, hier gehts nur um natürlich vorkommende Formen, der Satz stammt so aus Walker's Mammals of the World, einem Standardwerk der Säugetierkunde. Sonst müsste man das Viech auch noch erwähnen. Mfg --Bradypus 00:42, 21. Mai 2008 (CEST)

oh stimmt, sorry. im Abschnitt Merkmale steht: Bei vielen Arten haben nur die Männchen Hörner, bei den meisten aber beide Geschlechter. Was denn nun? die Männchen oder beide? liebe grüße Kazann 01:06, 6. Jun. 2008 (CEST)

ich find das schon ganz gut formuliert. wenn du 10.000 autos hast - 8000 blaue und 2000 rote - dann hast du zwar viele rote autos, die meisten sind aber blau ;-)

(tutleid, mir ist jetzt im moment kein besseres beispiel eingefallen)

lg -- Truelobo79 19:45, 24. Mai 2010 (CEST)

Ziegen im Kladogramm?

Hi. Irgendwie fehlen die Ziegen im Kladogramm. Auch wenn das nur eine Möglichkeit ist, wie im Artikel steht, und die Ziegen dort noch nicht sicher verortete sein sollten, dann sollte das aber doch dabei stehen, und man sollte sie nicht einfach komplett weglassen.--84.62.176.107 00:12, 22. Okt. 2011 (CEST)

Gerade eben selber bemerkt. Ich setze einen Überarbeiten-Baustein, bis jemand helfen kann. --KnightMove (Diskussion) 10:56, 28. Apr. 2013 (CEST)

Ammodorcas

Ammodorcas fehlt ebenfalls im Kladogramm, obwohl sie bei Bibi 2013 aufgeführt ist. Nach diesem Kladogramm http://www.ultimateungulate.com/cetartiodactyla/Antilopinae.html A complete estimate of the phylogenetic relationships in Ruminantia: a dated species-level supertree of the extant ruminants Hernandez-Fernandez und Vrba, 2005 müsste sie die Schwestergattung von Antidorca sein.--Toxoplasma II. (Diskussion) 00:39, 18. Mär. 2016 (CET)

Hallo, ja fehlt, bitte noch mal genau nachschauen, Bibi 2013 führt Ammodorcas nicht, möglicherweise (?) liegen noch keine genetischen Daten vor, da auch weder Hassanin et al. 2012 ([1]) noch Bärmann et al. 2013 ([2] die Gattung in ihren molekulargenetischen Untersuchungen einbeziehen, in letzterem Artikel wird angegeben, dass Ammodorcas noch nicht sequenziert wurde. Das Kladogramm aus der von dir genannten Seite stammt von Hernández Fernández und Vrba 2005 ([3], beruht aber nicht auf ein rein molekulargenetisches Dataset, sondern bezieht auch morphologische und ethologische Ergebnisse mit ein, ist in meinen Augen somit nicht ganz vergleichbar. Ähnlich verhält es sich mit Bärmann 2014: The evolution of body size, horn shape and social behaviour in crown Antilopini - an ancestral character state analysis. Zitteliana B 32, S. 185–196 (sicher auch online erhältlich, hab zumindest ein PDF) verhält es sich ähnlich, da Bärmann nach ihren Aussagen Ammodorcas nur anhand morphologischer Daten in das Kladogramm eingebaut hat, die Gattung hat da auch eine leicht andere Position (passiert bei genet. Daten natürlich auch). Der umseitige Stammbaum muss ja nicht alle Gattungen aufführen, es fehlt unter anderem auch Beatragus, allerdings liegen von der Hunter-Antilope seit längerem genet Daten vor, so dass diese wie bei Bärmann et al. 2014 ([4]) angegeben nachgetragen werden könnte (zumal die Position von Neotragus ja nach dem gleichen Artikel von mir korrigiert wurde). Möglicherweise werden neue Stammbäume publiziert, wenn mehr Arten untersucht und diese eventuell nach allen bekannten Gattungen gegliedert sind, immerhin ist dieses aber schon recht vollständig. Grüße --DagdaMor (Diskussion) 16:32, 18. Mär. 2016 (CET)

Nachtrag: Im neuen Kladogramm nach Zurano et al. 2019 ist Beatragus berücksichtigt, ebenso finden sich alle damals von mit händisch nachgetragenen Veränderungen seit Bibi 2013 hier wieder. Ammodorcas wurde aber offensiochtlich immer noch nicht sequenziert, sie fehlt auch in diesem Stammbnaum. Grüße --DagdaMor (Diskussion) 18:46, 28. Mai 2019 (CEST).

Klammern um Autoren und Datum bei Gattungsänderung

Die Klammern sind bei Rinder (Bovini), Boselaphini, Tragelaphini, Pferdeböcke (Hippotragini), Kuhantilopen (Alcelaphini), Ziegenartige (Caprini), Klippspringer (Oreotragini), Neotragini, Aepycerotini, Gazellenartige (Antilopini), Reduncini, Böckchen (Nesotragus) hier und allen untergeordneten Artikeln überprüft. Bei den anderen Tribus werde ich die Klammern noch überprüfen. --Toxoplasma II. (Diskussion) 18:52, 26. Jan. 2019 (CET)

Ducker (Cephalophini) auch fertig, damit sollte die Klammerung um Autoren jetzt in allen Hornträger Artikeln korrekt sein.--Toxoplasma II. (Diskussion) 16:04, 12. Jan. 2020 (CET)

Kladogramm

Das Kladogramm zur inneren Systematik überschreitet die maximale Expansionstiefe und wird nicht mehr angezeigt. Könnte man das irgendwie kürzen?--Haplochromis (Diskussion) 08:16, 14. Jul. 2019 (CEST)

Bei mir wird alles normal angezeigt, sowohl am desk (firefox) als auch am tablet (android). Kürzen ginge nur bis zur Tribusebene, würde ich aber vorerst nicht bevorzugen, da es den Überblick schmälert. Zu vielen höheren taxonomischen Einheiten (Gattungen, Triben etc) gibt es ja noch gar keine Artikel, so dass man das Kladogramm sinnvoll verteilen könnte. Grüße --DagdaMor (Diskussion) 11:25, 14. Jul. 2019 (CEST)

Mehrhörner durch Mutation

https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msab021/6126410 --Fonero (Diskussion) 13:08, 17. Feb. 2021 (CET)

Leere Klammerung bei Klammerlemma

Hallo DagdaMor, im Quelltext findet sich (wie schon im von Dir korrigierten Lemma Kuhantilopen) der Ausdruck [[Topi ()|Topi]], der bitte zu korrigieren wäre. Info erfolgte aus FzW; dort noch mehr in anderen Lemmata. Danke, --Wi-luc-ky (Diskussion) 01:01, 8. Jul. 2021 (CEST)