Diskussion:Hubschrauber-Zwischenfall von 1958

Hubschrauber-Typ?

Was ist es denn für eine Heli gewesen? Der Herr Generalmajor a. D. aus der verlinkten PDF sollte diesbezüglich offensichtlich mal den Artikel Sikorsky S-58 lesen (und auch auf die Schreibweise achten ;-)). Aber drei Blätter, General Elektric T-58-8 als Antrieb und Ähnlichkeit zur Mil Mi-4 (alles aus der PDF), da gehen mir spontan die Ideen aus.--D.W. 22:59, 15. Apr. 2009 (CEST)

Bei den im PDF-Artikel genannten Typen S-58, H-34 und UH-34 handelt es sich die Bezeichnung verschiedener Dienststellen für den Sikorsky S-58. Siehe en:Sikorsky H-34. Danach ist davon auszugehen, dass es sich 1958 um einen H-34, auch als Choctaw bekannt, handeln musste, da die Bezeichnungen SH-34, UH-34 und CH-34 erst 1962 eingeführt wurden. Ebenso fallen die Typen HSS-1 Seabat und HUS-1 Seahorse weg, da sie ausschließlich von der Marine und nicht vom Heer oder der Luftwaffe geflogen wurden.--Rotkaeppchen68 22:48, 7. Jun. 2009 (CEST)

Die Ähnlichkeiten des sowjetischen Mil MI-4 und des amerikanischen H-34 rühren daher, dass beide vom Sikorsky S-55 abstammen, Sikorsky hat den S-55 zum S-58 alias H-34 weiterentwickelt und die Sowjetunion hat den S-55 als MI-4 'nachempfunden'.--Rotkaeppchen68 22:58, 7. Jun. 2009 (CEST)

Das das nur verschiedene Namen für im großen und ganzen ein Hubschraubers sind war mir klar (ich verlink den Artikel ja nicht aus Spaß ;)). Okay, ob der optisch Ähnlichkeit mit ner Mi-4 hat liegt vllt. im Auge des Betrachters, aber wie gesagt, Rotorblattanzahl und Triebwerk kann ich bei der Angabe H-34/S-58 nicht nachvollziehen. Was hast du denn da also noch tolles gefunden?--D.W. 16:00, 2. Aug. 2009 (CEST)

Ich versuche es heute nochmal mit der H-19 (oder der S-55). Es spricht vieles dafür, dass sich in irgendeiner Publikation mal der Fehler(!) mit dem H-34 eingeschlichen hat und viele mehrere andere Quellen das übernommen haben. Das entspricht aber nicht der Wahrheit. Da ich ja lernfähig bin und mittlerweile auch verstehe, dass Aussagen von Zeitzeugen in einem Forum hier bei der Wikipedia nicht zitierfähig sind, verweise ich nun auf folgende Dokumente:

1. Rezension zur Quelle/ pdf Hans-Georg Löffler: Hubschrauber der US-Army in NVA-Gewahrsam...: Hier wird am Schluß von dem Zeitzeugen (ein damals junger Oberleutnant der NVA) von einem S-55 bzw. H-19 gesprochen.

2. Aussage vom damaligen Capt. Frank Athanason in: The Association for Diplomatic Studies and Training, Foreign Affairs Oral History Project, COLONEL FRANK ATHANASON, S. 16. Das sollte dann wirklich alle Zweifler überzeugen.

Beide Links werde ich als Referenz in den Text einarbeiten... und natürlich das Bild auch wieder ändern.--Renhau (Diskussion) 23:29, 6. Okt. 2014 (CEST)

Rückgabe Hubschrauber

Wurde der Hubschrauber tatsächlich zurückgegeben? Anfangs scheint dies noch angedacht gewesen sein (siehe Quelle 1) vom 3. Juli 1958 bei der Pressekonferenz in Dresden. In den Berichten vom 19. Juli zur Freilassung wird mit keinem Wort der Hubschrauber erwähnt (s.a. Quelle 2 und Quelle 3). Der damalige Captain und spätere Colonel (Oberst) Frank A. Athanason, einer der seinerzeit 9 Arrestierten schreibt zu dem Vertrag zur Freilassung: ...we agreed that we didn’t want the helicopter.. Siehe Einzelnachweis im Beitrag/ pdf-Dokument. Hat jemand zur Übergabe des Hubschraubers eine sichere Quelle? Sonst würde ich das ändern wollen.--Renhau (Diskussion) 11:44, 8. Okt. 2014 (CEST)

Nicht bei Frankenberg

Frankenberg hier zu nennen heißt, einer verbreiteter Legende zu folgen. Frankenberg ist an der A4, nicht der A72. Tatsächlich ging der Hubschrauber bei Irfersgrün im Vogtland, in der Nähe der A72, zu Boden. Ausführlichste Quelle: http://www.nva-forum.de/nva-board/index.php?s=454ca59d2feefd0dbd55075ab9fb9dc0&act=Attach&type=post&id=415338 (nicht signierter Beitrag von 178.24.94.54 (Diskussion) 21:39, 14. Apr. 2012 (CEST))

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• http://www.aggi-info.de/fileadmin/Artikel/info%2020/Art%207%20L%F6ffler.pdf
  • Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.http://giftbot.dwl.invalid/http://www.aggi-info.de/fileadmin/Artikel/info%2020/Art%207%20L%F6ffler.pdf

– GiftBot (Diskussion) 07:28, 15. Jan. 2016 (CET)

Was wurde in Rechnung gestellt ?

Westgeld oder Ostgeld ? (aber warum denn "Westgeld" ??) Woher stammt die Information (und Vorsicht: wie aus dem Artikel Mark (DDR) hervorgeht, wurde die DDR-Währung bis 1964 tatsächlich als Deutsche Mark bezeichnet). --129.187.244.19 08:46, 7. Jun. 2018 (CEST)