Diskussion:Humphrey Bogart
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Todesursache
BearbeitenAn was ist Bogart gestorben? Zenogantner, 11:06, 23. Jan 2003 (CEST)
- Speiseröhrenkrebs, --Bogart99 17:19, 17. Jul 2006 (CEST)
Geburtsdatum
BearbeitenHumphrey Bogart wurde am 25. Dezember 1899 geboren. Die Geschichte, nach der dieses Datum aus Publicity-Gründen ausgedacht wurde, ist nur eine Legende, wie man hier nachlesen kann: [1]
[2] bestätigt das Datum ebenfalls.
Bitte nicht mehr ändern!
Intheusa, 21:00, 22. Jul 2005 (CEST)
Habe noch ein Geburtsdatum gefunden (Magazin des SWT/Mainpost/Würzburg vom 13.1.2007, Seite 46): 23.1.1899 217.254.90.59 14:41, 20. Mär. 2007 (CET)RolandS
Ich habe heute ein Dokumentation über Bogart gesehen, die 2006 entstanden ist und in der seine Frau aus seinem Leben erzählt. Sie hat gesagt, soweit ich mich erinnere, Bogart wurde am 18. Dezember 1899 geboren. Caroliner
Weiss nicht ob der Hinweis überhaupt noch nötig ist, aber www.snopes.com bestätigt den 25. Dezember 1899 in einem neuen Artikel ebenfalls. 80.219.160.24 20:11, 4. Jan. 2008 (CET)
"Don't bogart that joint"
BearbeitenIst das Lied "Don't bogart that joint" nicht von Steppenwolf? 80.89.103.46, 12:19, 23. Dez 2005 (CEST)
- Knapp daneben! Der Text [3] ist von Lawrence "Stash" Wagner (Gesang/Gitarre) und die Musik von Elliot Ingber. Beide waren 1968/69 für die Bluesrock-Formation The Fraternity of Man tätig. 1965/66 zupfte Ingber vorübergehend für Frank Zappas Mothers of Invention die Leadgitarre und von 1970 bis 1972 gelegentlich für Captain Beefheart. Neben Ingber und Wagner gehörten Warren Klein (Gitarre/Sitar), Martin Kibbee (Bass) und Richard Hayward (Schlagzeug) zu dieser späten Flower-Power-Band. Der Joint-Song wurde 1968 von ABC Records auf dem Album Fraternity Of Man unter der verschämten Titelverkürzung "Don't bogart me" veröffentlicht. Der Titel bezieht sich auf einen Slangausdruck der Hippie-Ära. Bereits in den 1940er und 1950er Jahren - also lange bevor der erste Hippie mal Pippi mußte - war es unter amerikanischen Jugendlichen üblich geworden, das lange Herumjonglieren mit einer Zigarette, mal im rechten, mal im linken Mundwinkel, und in diversen Fingern zweier Hände, das Humphrey Bogart in seinen Filmen bis zum Exzess betrieb, als "to bogart a cigarette" zu bezeichnen. Bei den Hippies der 1960er Jahre kam ein konkretes Ärgernis aus dem Bereich "Haschte-Haschisch-in-de-Dasche-haschte-imma-wasch-zu-nasche" hinzu. Den Joint läßt man kreisen (und ißt ihn nicht egoistisch auf)! Also: Don't bogart that joint, man! Die Kapelle The Fraternity of Man beendete ihre Bruderschaft bereits nach zwei LPs und die Musiker verschwanden mehr oder weniger in der Versenkung. Das Tütenlied landete 1969 neben Steppenwolfs Motorrocker-Hymne "Born to be wild" im Soundtrack von Dennis Hoppers Kultfilm Easy Rider... und wurde unsterblich. --Bogart99 17:19, 17. Jul 2006 (CEST)
POV oder nicht?
BearbeitenEs geht um diesen Satz, der als zweiter in der Einleitung stand:
Er war als Charaktertypus des hartgesottenen Privatdetektivs oder eiskalten Gangsters ein wichtiger Protagonist des Film noir. 1942 spielte er die Hauptrolle im Filmklassiker Casablanca.
Dieser Satz wurde, gegen die Edits mehrerer Benutzer, entfernt, zuletzt mit der Begründung: (wertende Adjektive raus. Durch die Verwendung dieser Adjektive ist der Artikel nicht mehr neutral! Außerdem ist es kein guter Stil, in einer Enzyklopädie seiner Fan-Liebe freien Lauf zu lassen!).
Dagegen behaupte ich, dass dies eine neutrale Wiedergabe dessen ist, wofür Bogart allgemein und unbestritten bekannt ist. - Ich gehe auf den Kommentar der IP zunächst nicht im Einzelnen ein, sondern bitte um Stellungnahmen. - Gruß --Logo 23:13, 28. Okt. 2006 (CEST)
- Der Ausdruck "Hartgesottener Privatdetektiv" ist mit Sicherheit NICHT neutral formuliert, mein Freund! --88.64.155.182 08:47, 29. Okt. 2006 (CET)
Die Attribute "hartgesotten" und "eiskalt" werden relativiert durch die Wendung "als Charaktertypus". Sie bezeichnen die Rollen, die ihn bekannt machten, bzw. die durch Bogart im Rahmen der Schwarzen Serie bekannt gemacht wurden. - Davon abgesehen kann man nach Absprache diese beiden Worte neutralisieren (ich bin gespannt!) oder auch weglassen. Völlig ungerechtfertigt ist das Löschen der ganzen Passage, inklusive der Rolle, mit der er heutzutage von jedermann identifiziert wird. - Was soll übrigens die Provokation "mein Freund!", 88.64.155.182? Du weißt doch aus Erfahrung, wie das ausgeht. --Logo 12:07, 29. Okt. 2006 (CET)
- Der Satz ist vollkommen in Ordnung. - jan b 18:10, 1. Nov. 2006 (CET)
- Ich seh das etwas anders: Die wichtigsten Figuren, die Bogart verkörpert hat (im Film noir oder in anderen Genres), zeichneten sich vielleicht durch 'Hartgesottenheit', aber sicher nicht in erster Linie durch Kaltblütigkeit aus. 'Hartgesotten' wirkt auf mich auch eher umgangssprachlich. Diese Charakterisierung ist für Bogarts Filmschaffen doch zu kurz gesprungen. Seine zentralen (Anti-)Heldenfiguren schwanken zwischen zynischer Feigheit und dem Bedenken des eigenen Vorteils einerseits, und dem Pragmatismus eines sich doch noch als Helden entpuppenden Eigenbrötlers andererseits (z.B. Casablance, Key Largo). Sie zeichnen sich also durch Ambivalenz aus, man weiss nicht, was sie treibt oder für was sie sich am Ende entscheiden werden, wenn überhaupt. Das ist doch das Zentrale und Typische, nicht 'Hartgesottenheit' oder Eiseskälte (;)). Der Satz ist also nicht unbedingt falsch, er wird Bogart jedoch nicht wirklich gerecht, auch nicht als Charaktertypus. Es ist vielleicht nicht unbedingt POV, aber mindestens ist es plakativ. Mir fällt aber auch gerade nichts Anderes ein ;) Aber vielleicht wird ja jemand durch das Obenstehende inspiriert...--MSGrabia 02:00, 16. Nov. 2006 (CET)
- Hallo MSGrabia. Das leuchtet mir ein. - Man könnte z.B. sagen, dass er (mit) als Erster die Rollen des Detektivs und Gangsters differenziert gespielt hat. --Logo 02:31, 16. Nov. 2006 (CET)
- Ich schließe mich da an, der Entfernungen von Englandfan zeugen nicht von geistiger Reife, aber so, wie es jetzt im Artikel steht, ist es passend. --Waldersee 13:09 27. Nov. 2006 (CET)
- Wobei "eiskalter Gangster" aber mehr auf den Gangsterfilm als auf den Film noir zutrifft... - jan b 16:51, 27. Nov. 2006 (CET)
- Im Übrigen finde ich es unglaublich peinlich, dass dieser eine Satz jetzt siebenmal hin- und hereditiert wurde, während der ganze Artikel noch so viel schlechter und überarbeitungwürdiger ist. - jan b 17:11, 27. Nov. 2006 (CET)
- Ich schließe mich da an, der Entfernungen von Englandfan zeugen nicht von geistiger Reife, aber so, wie es jetzt im Artikel steht, ist es passend. --Waldersee 13:09 27. Nov. 2006 (CET)
- Hallo MSGrabia. Das leuchtet mir ein. - Man könnte z.B. sagen, dass er (mit) als Erster die Rollen des Detektivs und Gangsters differenziert gespielt hat. --Logo 02:31, 16. Nov. 2006 (CET)
Überarbeitung 10/2006
BearbeitenIch habe eine Aufzählung von Filmen aus dem Fließtext entfernt, da sie unten in der Liste stehen und bis auf zwei intern verlinkt sind. Man müsste entweder etwas bogart-spezifisches zu sagen wissen, oder man könnte einen eigenen Absatz "Bs beste Filme" aufmachen. Es handelt sich um Haben und Nichthaben, Tote schlafen fest, Das unbekannte Gesicht, Der Schatz der Sierra Madre, Die Caine war ihr Schicksal, Die barfüßige Gräfin, Sabrina, Wir sind keine Engel, An einem Tag wie jeder andere und Schmutziger Lorbeer. --Logo 11:03, 1. Nov. 2006 (CET)
Verwandt mit dem englischen Königshaus ?
BearbeitenHallo, Hab mal gelesen, dass H.Bogart mit dem englischen Königshaus verwandt sei und an 100. Stelle der Tronfolge gestanden hätte. Ist da etwas wahres dran ? Wenn ja könnte man das unten irgendwo im Text einbauen. Gruß 134
- Es ist ein Hobby der Amerikaner, nachzuforschen, ob sie nicht irgendwo vom englischen Königshaus abstammen (das sich im übrigen hauptsächlich aus deutschen Adelsgeschlechtern zusammensetzt, die neben den Kents und Windsors auch alle Erbansprüche erheben könnten, sicherlich noch vor Bogart). Gegen Bezahlung schaffen es bestimmte Agenturen fast bei jedem, diese Verwandtschaft zu bezeugen. Manchmal machen sie es aus Werbegründen auch gratis, wie bei George Bush. Irgendjemand hat das offenbar auch für Bogart herausgefunden. "Platz 100" in der Thronfolge macht sich auch sehr gut, auch wenn es nichteinmal erwähnenswert wäre, wenn es stimmen würde.--Regiomontanus (Diskussion) 17:45, 14. Jan. 2007 (CET)
Zitat
BearbeitenBevor es hier noch zu einem Editwar kommt: Das hübsche Bogey-Zitat über Frauen in ihrem Widerspruch findet sich bereits bei Wikiquote (natürlich nicht Wiktionary, wie ich gestern irrtümlich angab). Jedenfalls macht so was im Artikel wenig her und hat keinen sonderlichen Nährwert. Prekario 23:33, 21. Mär. 2007 (CET)
Wenn Wikiquote, dann müsste ein Link her. Im übrigen sehe ich das mit dem Nährwert anders. Außerdem war ich noch nicht fertig, sondern wollte noch ein paar nachschieben. Übrigens kann ich keinen Widerspruch zu den mir bekannten Wiki-Regeln erkennen, so dass ich Deine Masznahme als willkürliche Zensur interpretiere. --RolandS 14:49, 22. Mär. 2007 (CET)
Späte Ehre (nicht nur für ihn)!
BearbeitenIch denke man sollte auf jeden Fall erwähnen, das er in der 1982 gedrehten Komödie "Tote tragen keine Karos" mit nicht gerade wenigen anderen Stars der 40er bis 60er Jahre auftritt! --Reaperman 16:20, 16. Jun. 2009 (CEST)
Bogart in "Life" (1920) ?
BearbeitenHallo,
In diesem Artikel steht, dass Bogart eine kleine Rolle im Film "Life" aus dem Jahre 1920 hat. Weder auf der englischsprachigen Seite von Wikipedia,noch auf imdb.com ist dies verzeichnet. Über "Life" finde ich ebenfalls kaum was, auf der dazugehörigen imdb-Seite wird Bogart ebenfalls nicht aufgelistet. Hat jemand weitere Informationen ?
Gruss (nicht signierter Beitrag von 77.10.87.168 (Diskussion) 20:15, 16. Sep. 2012 (CEST))
- Normalerweise gilt eigentlich The Dancing Town als Bogarts erster Film... mit der von dir beschriebenen Quellenlage gehört dieser Life-Kram jedenfalls nicht hier rein... -- 77.183.115.219 11:24, 16. Feb. 2014 (CET)
- Die Filmo wurde im Dezember 2013 von mir ausgemistet. Da lag so einiges im Argen. --SeptemberWoman 14:20, 16. Feb. 2014 (CET)
Größe
BearbeitenNatürlich war er der größte Schauspieler aller Zeiten, aber wie groß war er körperlich wirklich? Der Google antwortet 1,74 m, das scheint ein mir bisschen „aufgerundet“ zu sein, denn das wäre fast die Durchnittgröße einer US-Mannes im 20. Jahrhundert, da hätte man nie so viel darüber geschrieben. Er selbst hat das Thema auch oft angesprochen und es gibt seine Bilder mit aufgeschnallten Doppelsohlen und Geschichten von Küssen auf Kisten, als wo er dabei auf eine Kiste stand. Spiegel nennt 1,67 m, andere Quellen sogar 1,64 m. 10 cm sind für eine Industrienation wie USA doch bisschen zu viel Ungenauigkeit. -- Ilja (Diskussion) 07:39, 3. Aug. 2015 (CEST)
- Hallo Ilja, und die englische Wiki spricht von "5 ft 7.5 in (171.5 cm)" (ohne Quelle). Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 08:09, 3. Aug. 2015 (CEST)
- Danke Schotterebene,
- Oder IMDb: Height 5' 8" (1,73 m) - wir hätten also bereits eine große Auswahl, wollen wir jetzt zur Stimmabgabe übergegehen?
- So unwichtig es auch sei, es macht mich doch gleich neugierig, wenn darüber so viel geschrieben wird und doch weiß es offensichtlich niemand ganz genau. Das ist der Stoff, aus dem Mythen entstehen. Dem sollten wir mal nachgehen, damit es endlich auch enzyklopädisch, statt boulevardmäßig festgehalten werden kann: „Wie groß sind oder waren die Großen wirklich?“ -- Ilja (Diskussion) 13:05, 3. Aug. 2015 (CEST)
- Er muss mindestens so groß gewesen sein, da man auf den Bildern mit Lauren Bacall keinen großen Größenunterschied erkennen kann, also halte ich es für richtig, dass viele Quellen 1,73m anzeigen. --GraceKelly1234 (Diskussion) 16:36, 6. Jan. 2023 (CET)
Spitzname "Bogey"
BearbeitenDie Angabe des Spitznamens "Bogey" unter "Alternativname", den @93.197.223.209 als angeblich "nicht brauchbar" entfernt hat, ist korrekt und sinnvoll: H:PD --Waileo (Diskussion) 17:05, 30. Dez. 2022 (CET)