Diskussion:Indisch Blau

Sachsen?

• "Die Bezeichnung Blau Saks oder Blauw Saks (Blauer Sachse) rührte daher, dass der VEB Porzellankombinat Kahla Teile seiner Produktion in die Niederlande exportierte"

Da Kahla aber in Thüringen liegt und lag, klingt diese Erklärung für mich unlogisch.Oliver S.Y. 16:22, 29. Jan. 2010 (CET)

<einmisch>Hast du hier http://www.manufactum.de/Artikel/87003/KahlaSchuesselBlauSaks.html geguckt? "Blauw Saks" wurde vielleicht aus Marketinggründen einer Bezeichnung wie "Blauw Thüringer" (würde sich, glaube ich, auch in NL so schreiben) vorgezogen, bzw. unter Saks konnten sich die Holländer mehr vorstellen.</einmisch> --Gwexter 22:56, 29. Jan. 2010 (CET)

Entschuldigung, aber was soll diese Quelle belegen, außer das es ggf. eine Firmenlegende weiterträgt? Frage wäre eher durch niederländische Quellen zu belegen. Also zB. eine Verwechslung/Gleichsetzung von Sachsen mit Thüringen oder der DDR, oder das es für billiges "Meißner", und deshalb sächsisch/ostdeutsch angesehen wurde.Oliver S.Y. 14:08, 30. Jan. 2010 (CET)

Hallo Oliver, deine Argumentation steht auf tönernen Füßen, nicht auf prozellanen, den die wären nicht billig. Die DDR hat wie viele andere Dinge Porzellan aus Meißen (Sachsen!) für teure Devisen exportiert (außer vielleicht mal an Quelle irgendwelche Sonderserien [Scherz]), den Markt mit Billigkram zu überschwemmen war nicht beabsichtigt, dafür machten und machen die Chinesen. Nachweis findest du u. a. hier: http://www.libri.de/shop/action/productDetails/6385475/robert_e_roentgen_deutsche_porzellanmarken_3. Musst du nicht kaufen, gibt's auch über die Fernleihe aus verschiedenen Uni-Bibliotheken. Mit Markenherkunft hatte die DDR (das muss ich nicht extra belegen) keine Probleme gehabt, wichtig war die Knete. Daher auch Versand von "Sächsischem Kulturgut" aus Thüringen. So genau haben's die Oranjer denn auch nicht genommen, Hauptsache: Blauw Saks (Blauer Sachse) --Gwexter 21:10, 1. Feb. 2010 (CET)

Hallo! Was willst Du mir mit diesem Hinweis sagen? Im Artikel steht der Satz: "Die Bezeichnung Blau Saks oder Blauw Saks (Blauer Sachse) rührte daher, dass der VEB Porzellankombinat Kahla Teile seiner Produktion in die Niederlande exportierte." - es wird nichtmal gesagt, daß die Bezeichnung "Blauw Saks" Niederländisch ist. Also ziemlich billige Anmache Deinerseits. Wenn Du solche "Fachliteratur" kennst, warum steht dann deren Inhalt nicht im Artikel? Bislang hab ich das hier alles freundlich gesehen, aber wir können gern auch die Regelkeule WP:Q rausholen. Da stellt sich dann die Frage, wer die "Manufactum GmbH & Co. KG" ist, und ob sie tatsächlich Fachwissen, oder unbelegte Legenden verbreiten. Denn nur weil eine externe Quelle etwas behauptet, muß es nicht der Wahrheit entsprechen. Es bleiben zig Fragen offen, War das der Markenname in den Niederlanden, oder wurde es in der DDR so genannt? Wird dort nur das Porzellan aus Kahla so genannt, oder generell? Bei bis zu 170 Herstellern schon eine entscheidende Frage. Und zum Abschluß - hast Du bei Wikipedia mal Blauw Saks aufgerufen. Dort wird aufs Zwiebelmuster mit der Aussage verlinkt "In den Niederlanden wird der Dekor auch "Blauw Saks" genannt, also mit der zusätzlichen "w"- Endung für die niederländische Entsprechung des deutschen Wortes "blau" - Klugscheißen tun wir hier alle gerne mal, aber abkanzeln sollte man nur, wenn man auch ne Kanzel hat.Oliver S.Y. 21:24, 1. Feb. 2010 (CET)

Guckt ihr Manufactum. Und nl:Blauw und nl:Saks (volk). --OS Meyer 15:48, 2. Feb. 2010 (CET)

Danke, hätte nicht gedacht, dass die Firma nen Artikel hat. Aber als Einzelhändler sicher keine Primärquelle für solche Randnotiz. Das die Begriffe niederländisch sind, auch kein Zweifel, nur ob es "Indisch Blau" wirklich in den Niederlanden als "Blauw Saks" bezeichnet wird, das stellte ich in Frage. Das es ein deutsches Dekor ist, muß ja nicht heißen, daß nicht auch in Holland ein Porzellanhersteller dieses Muster (oder eben Zwiebelmuster) herstellt. Ich lasse mich ja auch gern belehren, nur dann müßte man ggf. den Redirect umlegen.Oliver S.Y. 16:10, 2. Feb. 2010 (CET)

Ergänzend (ohne weitere Bemerkungen): Das im von mir eingestellten manufactum-Link gezeigte Dekor ist nicht das Zwiebel- sondern das Strohblumenmuster, das von m. als "blauw sax" bezeichnet wird! Zur Namensfixierung in den NL melde ich mich noch ...

Hallo, gestatten Sie einen Einwurf: Es wird auf die Firma Annaburg Porzellan hingewiesen, obwohl diese Firma nie Porzellan mit diesem Dekor hergestellt hat. Ich habe nachgefragt. Ich sammle seit 40 Jahren Porzellan mit diesem Dekor, meine Seite: Indischblau Museum (www.dekor-indischblau.de) haben Sie als Weblink angegeben. Zu Ihrer Diskussion über BlauSaks oder BlauwSaks, es war eine einfache, aber wirksame Marketingstrategie von Kahla, bzw. Jäger (Eisenberg/Thür.). Sicher hat es der DDR auch eine Menge Devisen eingebracht. Jeder wie er kann.... Es grüßt Anna Christine Schad (nicht signierter Beitrag von 95.33.28.211 (Diskussion | Beiträge) 18:45, 18. Feb. 2010 (CET))

Danke für die Ergänzungen. Ich habe das Buch von Roentgen noch nicht hier, dem man sicher auch einiges entnehmen kann. Möglicherweise auch Informationen zum Zwiebel- vs. Strohblumenmuster (wobei letzteres gerne als "Zwiebelmuster für arme Leute" wurde). --Gwexter 19:11, 18. Feb. 2010 (CET)

Hallo, die genaue Definition von „Indischblau“, „Blau Saks/Blauw Saks“ ist ab sofort auf der Startseite meiner Homepage dekor-indischblau.de (Indischblau-Museum) zu lesen. Wurde mir auf Anfrage von Kahla freundlicher Weise so mitgeteilt. Gruß A.C.S. (nicht signierter Beitrag von 95.33.28.6 (Diskussion | Beiträge) 20:01, 26. Feb. 2010 (CET))

Das Problem ist, dass diese Begründung kein WP-konformer Nachweis sein dürfte, weil Primärquelle. Also hoffe ich auf das Buch von Roentgen, was ich mir mit Sicherheit nicht kaufen, sondern nur ausleihe, mal schauen, ob darin ein brauchbarer Hinweis enthalten ist. --Gwexter 22:59, 26. Feb. 2010 (CET)

Indisch blau siehe Strohblumenmuster

Unter Strohblumenmuster finden sich nähere Informationen zu Indisch blau (Strohhalmdekor). (nicht signierter Beitrag von 87.164.140.143 (Diskussion) 19:43, 14. Feb. 2016 (CET))