Diskussion:Instrumentalmusik

Quellenangaben sollten dringend ergänzt werden. --Phrood 03:13, 12. Sep. 2007 (CEST)

Diesen Satz:

"Zu den traditionellen Aufgaben von Musikinstrumenten, die vom Gesang unabhängig sind, gehören zeitliche, militärische oder verkehrstechnische Signale sowie die Begleitung von Tanz und Marsch. In stilisierter Form sind diese Funktionen auch in der Kunstmusik bis heute gegenwärtig."

verstehe ich nicht, wer sagt das? --UliR 18:20, 12. Sep. 2007 (CEST)

Das sage ich, weil ich es weiß. Ich hielt es für eine wichtige Passage im angegebenen Lexikonartikel. – Die Signale der Militärmusik oder der Stadtpfeifer kommen in Instrumentalmusik stets vor, auch in der scheinbar absoluten, ob im Barock, in der klassischen Sinfonik oder im Konzertwalzer. Ähnlich ist es mit Glockenzeichen oder Fanfaren, die einen Anfang, einen Schluss oder ein Zeitsignal („Big Ben“) setzen, dem Posthorn, dem Alphorn etc. etc. Die Assoziation an Tanz und Marsch ist auch in Instrumentalstücken von Arnold Schönberg als Symbol stets gegenwärtig. Erst die serielle Musik versucht, solche Erkennbarkeiten zu beseitigen. In der Postmoderne drängen sie wieder stark hervor, so in Mauricio Kagels Märschen, um den Sieg zu verfehlen. In der Popmusik hat der Marsch seine Bedeutung behalten, der Walzer als Inbegriff des Tanzes seine Bedeutung verloren. Die Signale sind hier genauso gegenwärtig, aber natürlich aktualisiert (Telefon-Unterbrechungszeichen, Sirene, Uhrticken etc. etc.). --Summ 18:52, 12. Sep. 2007 (CEST)

In der Sache mag das richtig sein, als erster Satz unter der Überschrift "Begriff" kommt mir das etwas befremdlich vor. Außerdem ist mir nicht klar, auf was sich das die nach dem ersten Komma bezieht, auf "Musikinstrumente, die vom Gesang unabhängig sind" (das klingt etwas komisch) oder auf "Aufgaben, die vom Gesang unabhängig sind" (das klingt auch komisch)? "Vom Gesang unabhängig sein" ist eben eine merkwürdige Qualifizierung, deren Sinn ich nicht erkennen kann. --UliR 19:32, 12. Sep. 2007 (CEST)

Aus mittelalterlicher Sicht ist Musik Gesang. Das ist eine Auffassung, die mancherorts noch lange bestehen bleibt. Instrumente können nur dann zumindestens ansatzweise Musik machen, wenn sie den Gesang imitieren – also Instrumente, die vom Gesang abhängig sind. Sie haben einen anderen Status als etwa Signalhörner, die als technische Geräte oder Machtsymbole betrachtet werden – also Instrumente, die vom Gesang unabhängig sind. Signale oder Taktgeber für Schritte sind keine Musik. Es gibt Instrumente, die vom Gesang abhängig sind, wie die mitklingenden Instrumente der kirchlichen Vokalmusik, und "unmusikalische" Signalinstrumente. Überspitzt gesagt: Unabhängigkeit bedeutete Unmusikalität. – Nun geschieht es in der Musikgeschichte vom 16. bis zum 18. Jahrhundert, dass diese Nicht-Musik aufgewertet wird, doch das Nicht-Musikalische, aber instrumentenspezifische der Signale bleibt darin präsent. Das hat etwa mit der zunehmenden Bedeutung der Musik für das Hofzeremoniell zu tun. --Summ 19:54, 12. Sep. 2007 (CEST)

Mir dämmert, was mit dem Satz gesagt werden soll, nur aus diesem heraus wird das aber keinesfalls verständlich, Du solltest das nochmal klarstellen, insbesondere auch historisch und zeitlich einordnen. --UliR 21:37, 12. Sep. 2007 (CEST)

Zwei ähnliche/gleiche Artikel?

Bin nicht ganz so im Thema, aber mir scheint, dass dieser Artikel inhaltlich mit dem Artikel Instrumental zusammengeführt werden könnte. Vielleicht kann das mal ein sachkundiger User überprüfen. ;-) --93.196.203.38 07:33, 16. Jan. 2015 (CET)

Instrumentals sind eher instrumentale Teile in oder zwischen Gesangnummern. Instrumentalmusik bezeichnet die Gesamtheit der Werke für Musikinstrumente ohne Stimmen. Das können sehr umfangreiche Werke sein wie Sinfonien, die man kaum zu den Instrumentals rechnen würde. --Summ (Diskussion) 00:37, 22. Jan. 2015 (CET)

Überarbeitungen

Ich bin erfreut über die neuen Abschnitte zu Jazz und Pop, aber entsetzt über die schülerhafte Ausarbeitung des "klassischen" Teils. Ich habe versucht, etwas Ordnung zu schaffen, aber für eine grundlegende Überarbeitung fehlt mir die Zeit. --Summ (Diskussion) 11:32, 21. Sep. 2015 (CEST)

Entwicklung in Europa

Ich vermisse die Entwicklung des ganz frühen „Hits“ in Europa. Weder Comedian Harmonists noch Jacob Gade (zwei spontan eingefallene Beispiel) sind vermerkt. Habe selbst leider nicht die Zeit. (nicht signierter Beitrag von Wiki03 (Diskussion | Beiträge) 20:19, 18. Apr. 2020 (CEST)) wiki03 (nicht signierter Beitrag von Wiki03 (Diskussion | Beiträge) 20:20, 18. Apr. 2020 (CEST))

Ennio Morricone

Mal ein paar dumme Fragen: Was hat o. g. Filmkomponist in der Liste der Instrumental-Gruppen verloren? Müsste dann nicht so ziemlich jeder seiner Kollegen ebenfalls dort aufgeführt werden? Und ist die Tatsache, dass ausgerechnet die Musik von "Spiel mir das Lied vom Tod" NICHT rein instrumental ist, diesbezüglich irrelevant? --2001:16B8:C20B:E100:1483:E134:7BC6:A29 17:16, 28. Feb. 2021 (CET)

E.M. war natürlich keine Instumentalgruppe und gehörte daher hier nicht hin. --HH58 (Diskussion) 21:05, 28. Feb. 2021 (CET)

Einleitung

"Sie ist damit der Gegensatz von Vokalmusik."

Kann man das so pauschal sagen ?

In der Einleitung von Vokalmusik (3. Satz) steht Die Begleitung durch Instrumente ist bei der Vokalmusik nicht ausgeschlossen. Werke, in denen der instrumentale Anteil deutlich überwiegt, werden immer noch als instrumental klassifiziert (z. B. Chöre in Sinfonien).

Differenzmenge $A\setminus B$: „A ohne B“

Imo ist der oben zitierte Satz falsch. --LDV-GS (Diskussion) 14:32, 18. Apr. 2023 (CEST)

Die Einleitung habe ich dementsprechend etwas umformuliert. Zudem: Auch Vokalmusik kann instrumental widergegeben werden und wird damit nicht unbedingt zur Instrumentalmusik. --Georg Hügler (Diskussion) 16:38, 18. Apr. 2023 (CEST)

Das ist wohl Definitionsfrage. Zweifellos gibt es Mischformen. Dass z.B. die 9. Sinfonie von Beethoven insgesamt eher instrumental ist steht außer Frage. Ob man aber speziell die Stellen mit Chor klar als "instrumental" betiteln kann halte ich für fragwürdig. Auch Vokalmusik, die (rein) instrumental widergegeben wird, ist meines Erachtens klar Instrumentalmusik, wenn auch mit vokalen Wurzeln. --HH58 (Diskussion) 08:25, 19. Apr. 2023 (CEST)