Diskussion:Isa Genzken
Relevanz des Großvaters?
BearbeitenIn wie weit sollte ein Großvater erwähnt werden, wenn es sich bei ihm um einen verurteilten Kriegsverbrecher handelt? --Redonebird (Diskussion) 14:47, 22. Okt. 2013 (CEST)
- Gibt es über ihre Familie sonst noch was zu schreiben? Und lässt sich zeigen, wie die Familie ihr Werk geprägt hat? Insbesondere ob der Großvater nachweislich eine Wirkung auf ihre Person gehabt hat? Hat sie sich jemals dazu geäußert? In einem Interview oder gibt es sonstige Veröffentlichungen? Wenn die Antwort immer Nein heißt, dann sollte der Großvater ziemlich sicher nicht erwähnt werden. Wenn es ein oder zwei Jas gibt, müsste man sich das näher ansehen. Grüße --h-stt !? 14:12, 25. Okt. 2013 (CEST)
Klärungsbedarf
BearbeitenAuf dieser Seite https://www.msn.com/de-de/unterhaltung/other/das-hat-sich-noch-niemand-getraut-horst-lichter-bei-bares-f%C3%BCr-rares-xxl-fassungslos/ar-AA1glvzP?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=01fc8cfa9c3743288a3c6ebdd9fc2c4e&ei=20 ist zu lesen, dass in der Sendung Bares für Rares die Skulptur "Weltempfänger" der "mittlerweile verstorbenen Künstlerin Isa Genzken" zum Verkauf angeboten wurde. Verstorben? Laut ihrem Wikipedia-Artikel weilt sie noch unter den Lebenden. Der Verkäufer will die Künstlerin persönlich gekannt haben und hat die Skulptur angeblich von ihr geschenkt bekommen. Wenn sie noch lebt, davon gehe ich jetzt mal aus, was wird sie wohl dazu sagen, dass ihr Geschenk an einen guten Freund von diesem in einer Fernsehsendung für eine fünfstellige Summe verhökert wird, der sie darüber hinaus auch noch für tot erklärt. Irgendwas stimmt doch hier nicht. Kann einer was zu diesen Ungereimtheiten sagen? --37.138.35.206 22:11, 7. Sep. 2023 (CEST)
- Weder Bares für Rares noch msn sind für den Kunstmarkt irgendwie von Bedeutung. Das interessiert einfach niemanden, was dort irgendwer schwätzt. Sollte einer der dortigen Dealer das Werk wirklich für eine fünfstellige Summe erworben haben, hat er wohl ein Schnäppchen gemacht. Grüße --h-stt !? 23:55, 7. Sep. 2023 (CEST)
- Das ist das Problem. Es interessiert niemanden, was dort irgendwer schwätzt. Damit hat auch keiner ein Interesse daran, dass der Wahrheitsgehalt solcher Informationen überprüft wird, selbst dann nicht, wenn Lebendige für tot erklärt werden. Also gut. Da nichts offizielles zu finden ist, dass die Künstlerin verstorben ist, und ich mir nicht vorstellen kann, dass man ihren Tod nicht öffentlich bekanntgeben würde, gehe ich mal davon aus, dass sie noch lebt und Wikipedia da auf dem aktuellen Informationsstand ist. --91.96.223.0 14:15, 8. Sep. 2023 (CEST)
- Ach so, sorry das hatte ich nicht verstanden. Es ging dir darum nachzufragen, ob Genzken verstorben sein könnte? Das hatte ich gar nicht in Erwägung gezogen, sondern aufgrund deiner Anfrage sofort angenommen, dass der Einliefernde einfach keine Ahnung hat und nur fälschlich angenommen und gesagt hatte, sie sei verstorben. Aber nein, Geschwätz eines Laien in einer Trödelshow ist kein hinreichender Grund, um hier irgendwas zu veranlassen. Grüße --h-stt !? 15:30, 8. Sep. 2023 (CEST)
- Ich denke mal, dass der Verkäufer die Künstlerin persönlich kennt und die Skulptur von ihr geschenkt bekommen hat, wird wohl auch nicht stimmen. Den Experten in der Sendung sollte eigentlich auffalllen, dass da Mist erzählt wird. Aber die sagen wahrscheinlich, Schwamm drüber, das ist hier 'ne Unterhaltungsshow. --37.138.39.138 15:22, 9. Sep. 2023 (CEST)
- Hier nochmal ein Videoausschnitt aus der Sendung Sagenhafter Schätzpreis: Betonklotz von Isa Genzken jenseits der Vorstellungen | Bares für Rares XXL - YouTube
- Dort wird nirgendswo davon gesprochen, die Künstlerin sei inzwischen verstorben. Vermutlich eine Fehlinterpretation von msm, weil der Verkäufer sagt, dass die Künstlerin eine gute Freundin war. Die Freundschaft existiert also nicht mehr. Ein Grund wird nicht genannt. So kann man die Äußerung des Verkäufers deuten. Das nur nochmal zur Klarstellung. Und ja, diese Betonklötze mit Antennen dran werden tatsächlich für hohe fünfstellige Summen versteigert. Kann man überall nachlesen. In der heutigen modernen Kunst kommt es eben nicht mehr darauf an, wie ein Kunstwerk hergestellt wird oder welche Materialien verwendet werden, sondern mit welcher Geschichte das Kunstwerk präsentiert wird. --37.138.43.163 22:07, 14. Sep. 2023 (CEST)
- Im - auch als Ref. angegebenen - Interview mit dem Tagesspiegel 2016 erzählte Genzken "Ansonsten führe ich ein selbstbestimmtes Leben". Das bezieht sich wohl darauf, dass sie während ihrer akuten Krankheitsphase zeitweise nicht geschäftsfähig war und deswegen ihr damaliger Betreuer (Vormund?) einer Weitergabe des o.g. Kunstwerkes hätte zustimmen müssen. Ein Weiterzug des Verfahrens ans OLG steht aktuell noch aus. --Hodsha (Diskussion) 16:22, 21. Nov. 2023 (CET)
- Ich denke mal, dass der Verkäufer die Künstlerin persönlich kennt und die Skulptur von ihr geschenkt bekommen hat, wird wohl auch nicht stimmen. Den Experten in der Sendung sollte eigentlich auffalllen, dass da Mist erzählt wird. Aber die sagen wahrscheinlich, Schwamm drüber, das ist hier 'ne Unterhaltungsshow. --37.138.39.138 15:22, 9. Sep. 2023 (CEST)
- Ach so, sorry das hatte ich nicht verstanden. Es ging dir darum nachzufragen, ob Genzken verstorben sein könnte? Das hatte ich gar nicht in Erwägung gezogen, sondern aufgrund deiner Anfrage sofort angenommen, dass der Einliefernde einfach keine Ahnung hat und nur fälschlich angenommen und gesagt hatte, sie sei verstorben. Aber nein, Geschwätz eines Laien in einer Trödelshow ist kein hinreichender Grund, um hier irgendwas zu veranlassen. Grüße --h-stt !? 15:30, 8. Sep. 2023 (CEST)
- Das ist das Problem. Es interessiert niemanden, was dort irgendwer schwätzt. Damit hat auch keiner ein Interesse daran, dass der Wahrheitsgehalt solcher Informationen überprüft wird, selbst dann nicht, wenn Lebendige für tot erklärt werden. Also gut. Da nichts offizielles zu finden ist, dass die Künstlerin verstorben ist, und ich mir nicht vorstellen kann, dass man ihren Tod nicht öffentlich bekanntgeben würde, gehe ich mal davon aus, dass sie noch lebt und Wikipedia da auf dem aktuellen Informationsstand ist. --91.96.223.0 14:15, 8. Sep. 2023 (CEST)
https://www.spiegel.de/kultur/bares-fuer-rares-streit-um-in-zdf-sendung-verkaufte-isa-genzken-skulptur-a-dd38d2fb-7c50-4d97-81c6-774887692f48 neue Infos dazu. --Qwertzu111111 (Diskussion) 08:06, 24. Nov. 2023 (CET)