Diskussion:Johanna Bassani

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Johanna Bassani“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Todesursache？

völlig unerwartet ist keine --91.20.10.34 13:29, 9. Mai 2020 (CEST)

Doch. Es impliziert "keine bekannte Vorerkrankung, kein veröffentlichter Unfall, Todesursache noch nicht bekannt und/oder nicht veröffentlicht". --Gereon K. (Diskussion) 16:42, 9. Mai 2020 (CEST)

Ich plädiere dafür, das "völlig unerwartet" zu streichen. Es ist a) eine Floskel und stammt b) von der Website ihres Vereins. Die ist keine neutrale Quelle, und wenn die Formulierung von Zeitungen übernommen wurde, ändert das nichts daran. --Bernardoni (Diskussion) 20:51, 9. Mai 2020 (CEST)

Vielleicht kann man ja z.B. .schreiben, Todesursache unbekannt. --H.A. (Diskussion) 09:16, 10. Mai 2020 (CEST)

Im Artikel wird nicht erwähnt, dass die Staatsanwaltschaft Ermittlungen aufgenommen hat und aufgrund der gefundenen Abschiedsbriefe von Suizid ausgeht, siehe [1], [2], [3]. --RonaldH (Diskussion) 14:34, 10. Mai 2020 (CEST)

Dann trage es ein, it's a wiki. Die Medienberichte sollten Quelle genug sein. --2003:CD:9F01:8400:196E:CA1:110A:4369 18:04, 10. Mai 2020 (CEST)

Bitte auf seriösere Quellen als OE24 warten. Das Blatt fiel schon öfter durch vor allem sensationsgierige Artikel auf, die mitunter wenig bis manchmal garnichts mit Tatsachen zu tun hatten. --Tsui (Diskussion) 21:25, 10. Mai 2020 (CEST)

+1, abwarten, bis mehrere seriöse Quellen dies bestätigen. --KurtR (Diskussion) 21:29, 10. Mai 2020 (CEST)

Der oe24.at Bericht gibt es nicht mehr online, wurde gelöscht. Also gar nicht als Quelle verwendbar. --KurtR (Diskussion) 21:33, 10. Mai 2020 (CEST)

https://headtopics.com/at/tragischer-tod-von-osv-hoffnung-johanna-18-justiz-ermittelt-12895743 Jetzt im Artikel eingetragen.—Hoegiro (Diskussion) 08:31, 11. Mai 2020 (CEST)

Habe es wieder rausgenommen. Den oe24-Artikel gibt es so nicht mehr, das wird seine Gründe haben. Eine Kopie davon auf irgendeiner Nachrichtensammelseite ohne Impressum ist keine brauchbare Quelle. --Tsui (Diskussion) 12:52, 11. Mai 2020 (CEST)

War vorhin etwas in Eile, deshalb das knappe Kommentar. Nochmal dazu: Bitte bei biografischen Artikeln einerseits auf Persönlichkeitsrechte achten; es wird Gründe haben, weshalb in dem Fall nichts Näheres in den Medien verbreitet wird. Wir wissen nicht, ob die Meldung schlicht falsch war, die Familie es als Privatsache behandelt sehen möchte o.a. Anderseits bitte auch auf die Qualität der Quellen achten. OE24 ist an sich schon keine wirklich reputable Quelle. Eine Kopie eines selbst von dieser Zeitung entfernten Artikels von einer Site ohne Impressum ist dann auch nicht so richtig vertrauenswürdig. --Tsui (Diskussion) 14:04, 11. Mai 2020 (CEST)

Persönlichkeitsrechte sind natürlich wichtig, andererseits geht es hier um ein grundsätzliches Problem des Leistungssports. In der von Dir rückgängig gemachten Version [4] war ja auch über die Todesursache überhaupt nichts gesagt worden, es war nur aus den Briefen betr. “Leistungsdruck” zitiert worden.—Hoegiro (Diskussion) 19:47, 11. Mai 2020 (CEST)

Nebst WP:Q zusätzlich auch Wikipedia:Artikel_über_lebende_Personen#Suizid beachten. --KurtR (Diskussion) 00:24, 12. Mai 2020 (CEST)

Es liegt nicht an uns hier in der Wikipedia, ein Thema zu setzen oder eine Diskussion außerhalb anzustoßen o.ä. Wir geben wieder, was außerhalb berichtet wird. Über diese Briefe schrieb oe24 für kaum einen Tag, dann war der Text weg (die zuletzt angegebene Quelle, ein News-Sammler ohne Impressum, gab den aus der Originalquelle verschwundenen Inhalt wieder). Wir wissen nicht, warum der Text dort wieder entfernt wurde. Vielleicht war es ein Fake, vielleicht ausgeschmückte Halbwahrheiten, vielleicht besteht die Familie darauf, dass es privat bleibt. Hier wiedergeben können bzw. dürfen wir jedenfalls nur, was in reputablen Quellen zu finden ist. Falls(!) ihr Tod eine solche Diskussion auslöst kann das vielleicht relevant für den Artikel sein. Dann aber mit zuverlässigen Quellen. --Tsui (Diskussion) 00:58, 12. Mai 2020 (CEST)

Ich glaub mich erinnern zu können, das im Artikel gestern/vorgestern noch von Abschiedsbriefen die Rede war... Meine nur so in Richtung Todesursache. Ist wohl noch nicht bestätigt bzw. dementiert? (nicht signierter Beitrag von 2A00:20:503F:994B:E043:3F8C:D86A:A6C8 (Diskussion) 10:57, 12. Mai 2020 (CEST))

Obwohl sich in einer Art stillem Übereinkommen sämtliche "reputablen Quellen" darauf verständigt haben, die Umstände des Todes zu verschweigen, ist es unstrittig, dass Johanna Bassani definitiv durch Suzid starb. Siehe auch die Mitteilungen auf der Kondololenzseite des Bestattungsunternehmens. https://www.bestattung-hauser.at/de/wir-gedenken/trauerfall/datum/2020/05/05/bassani.html?no_cache=1&cHash=814ef50f7eda368ec0cc4c90fd0b0c5c (nicht signierter Beitrag von 2A02:8109:AC0:2D50:2983:8739:C8D6:6809 (Diskussion) 00:21, 24. Mai 2020 (CEST))

Jetzt ist hier endlich Schluß! Wenn sie auf den Gräbern Toter tanzen wollen, dann tun sie das und leben sie mit den Konsequenzen. Hier ist mit dem virtuellen Totentanz Schluß! Wie sind weder Bild- noch Kronenzeitung! Wir bohren nicht in den Wunden der Menschen! -- Marcus Cyron Tell me lies, Tell me sweet little lies 19:42, 24. Mai 2020 (CEST)

Hier geht es allerdings nicht um private Probleme, sondern (möglicherweise) um ein Problem des Leistungssports, wo junge Menschen ohne Rücksicht auf Verluste verheizt werden. Das wird jedenfalls durch den Abschiedsbrief nahegelegt und das ist durchaus ein Thema, welches öffentlich diskutiert werden sollte.—Hoegiro (Diskussion) 06:31, 5. Jun. 2020 (CEST)

Diese Diskussion ist abgeschlossen. Spekulationen um die Todesursache haben im Artikel nichts zu suchen und für eine allgemeine Diskussion über Probleme des Leistungssports ist hier nicht der richtige Ort. Weitere Beiträge in dieser Sache werde ich gemäß WP:BIO administrativ entfernen. Stefan64 (Diskussion) 14:53, 9. Aug. 2020 (CEST)

Zumindest die Abschiedsbriefe sollten erwähnten werden. Immerhin handelt es sich hier um die Aussage des Staatsanwaltes Christoph Weber. Übrigens wurde der oe24-Artikel auch international auf anderen Seiten rezipiert, z.B. beim französischen MSN: Plusieurs lettres d'adieux ont été retrouvées", a confirmé un avocat au site oe24. Dans l'une de celle-ci, elle aurait expliqué son geste en raison de l'énorme pression exercée sur sa réussite par la Fédération autrichienne de ski. "Je ne peux plus faire tout cela, je ne peux plus", aurait-elle écrit selon les médias autrichiens. Was ist wenn der oe24-Artikel durch Druck des ÖSV entfernt wurde, der bei der Sache nicht gut wegkommt?--Sinuhe20 (Diskussion) 15:57, 24. Jan. 2021 (CET)