Diskussion:Junge
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Altersstufen
BearbeitenBild 1: Kindergartenalter, kein Beleg für Besuch eines Kindergartens, also nur Junge.
Bild 2: Jungen im Grundschulalter, ab der Pubertät wären sie nicht mehr bereit, ein Puppenspiel aufzuführen.
Bild 3: Der Junge links hat schon einen Pubertätsflaum über der Oberlippe. Der rechts hat auch begonnen, sich in einen jungen Mann zu verwandeln.
Die sind ungefähr 12 und 13 Jahre alt. Da man den Beginn der Pubertät nicht an äußeren Merkmalen sehen kann, kann man davon ausgehen, dass sie alle schon
in der (frühen) Pubertät sind, auch der oben.
Bild 4: Die Person rechts hat Merkmale eines Erwachsenen. "Vier Jungen" stand vorher im Bildtext, um von der Person ganz rechts mit dem stark ausgeprägten
Supraorbitalbogen nicht fälschlich zu sagen, dass sie noch ein Junge sei. Egal, zählen können die Leser selbst.
Wir haben viele Fotos in Verwendung, bei denen die Personen dem Augenschein nach, Altersgruppen zugeordnet werden, bei denen keine genaue Altersangabe
in der Bildbeschreibung ist. Aber ja, wenn ich etwas editiere, muss natürlich eine Altersangabe dabei sein.
Was ist ein "älterer Junge"? Eine paradoxe Bezeichnung vergleichbar mit ein "jüngerer Greis". Das stand da lange Zeit. Niemand störte sich daran.
Wenigstens habe ich erreicht, dass nun stattdessen das Wort Adoleszenz vorkommt, und dass von den Bangladeschis nicht mehr behauptet wird, sie würden alle
in einem Baum sitzen (das war pure TF). Sciencia58 (Diskussion) 12:54, 1. Jun. 2021 (CEST)
Jetzt ist die Adoleszenz wieder entfernt worden. Ist das Land wichtiger als die Alterstufe? Unterscheiden sich Jungen von Land zu Land mehr, als von Altersstufe zu Alterstufe?
Ich würde das Land weglassen und die Altersstufe dazu schreiben. Aber mache es so wie Du meinst. Sciencia58 (Diskussion) 13:24, 1. Jun. 2021 (CEST)
- Auf den Bilder 2 bis 4 sind eindeutig zugleich Jungen in verschiedenen Alters- Entwicklungsstufen zu sehen.
- Bild 2: ganz links = pubertär; die anderen präpubertär
- Bild 3: präpubertär, pubertär, postpubertär
- Bild 4: die 4 Jungen im Vordergrund mit voll abgebildetem Gesicht: drei davon pubertär (früh-, mittel- und spät-), einer adoleszent.
- Zu Bild 2: die Behauptung "ab der Pubertät wären sie nicht mehr bereit, ein Puppenspiel aufzuführen." ist rein spekulativ und eher voreingenommen. Das ist weniger vom jeweiligen Entwicklungsstand abhängig, sondern viel mehr von der speziellen Situation, der Umgebung, der Eigenmotivation und ggf. einer ermunternden (didaktisch-pädagogischer) Anleitung (im Elternhaus, Schule, Jugendfreizeiteinrichtung, Ferienclub usw.).-- Muck (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Muck (Diskussion | Beiträge) 15:45, 2. Jun. 2021 (CEST))
- Eine Altersstufe ist jedoch nicht mit Entwicklungsstufe synonym. --Georg Hügler (Diskussion) 15:48, 2. Jun. 2021 (CEST)
- Korrekt. Tatsächlich ist eine Altersstufenangabe im Grunde nicht exakt möglich, da sich Jungen eines Altere in verschiedenen Entwicklungsstufen befinden können. -- Muck (Diskussion) 15:51, 2. Jun. 2021 (CEST)
Bezeichnungen und Etymologie
Bearbeitenim Großen & Ganzen gut gelungen und sehr erbaulich. Ein paar Anmerkungen seien erlaubt:
- es ist durchweg nicht so ganz offensichtlich, was gerade mit "hochdeutsch" gemeint ist - 1) hochsprachlich oder 2) mittel- und oberdeutsch. z. B. in der Passage Im Hochdeutschen apokopiert das Wort nicht (Verlust der mittelhochdeutschen Substantivendung «-e»), wohl aber im gesprochenen, sodass dort die hochdeutsche Form Bube geziert wirkt - da scheint mir irgendwo ein ziemlich wichtiges Wort zu fehlen ("geschriebenen"?).
- "und nie den Knaben als solchen bezeichnet" - sondern was? (Die Figur im Kartenspiel, nehm ich mal an?)
- gar nicht klar wird in den Ausführungen zum Knaben, wie er sich zum Knappen verhält, bzw. ganz grundsätzlich, ob die ritterliche Bedeutung, die ja, wie angegeben, auch im Englischen prominent zu Tage tritt, die ursprüngliche ist.
- "Infolge ihres mangelnden Interesses für Erscheinungen vor 1850 schweigen Jugendsoziologie [...] und Jugendpsychologie dazu fast grundsätzlich." - hm, warum sollte man von diesen Fächern überhaupt & ausgerechnet profunde Beiträge zur Literaturgeschichte erwarten? Sehr merkwürdig...
- "ist Knabe, aber auch Boss, Bengel, Stift, Dreng etymologisch sexuell annotiert, sie stehen allesamt bildhaft zum männlichen Geschlechtsorgan" - nuna, zunächst mal stehen all diese Begriffe für ein hölzernes Gerät oder Bauteil. Von dort ist zugegebenermaßen metaphorisch zwar kein weiter Weg mehr zum Puller, aber trotzdem sollte man doch erstmal auf die eigentliche und dann auf die uneigentliche Bedeutung hinweisen...--2A01:C23:6520:2800:7C90:28F5:882C:348C 18:44, 10. Dez. 2022 (CET)
- Der gesamte Abschnitt kann m. W. sollte sehr stark verkürzt werden, beinahe nach dem Beispiel von WP-Artikel Gumpe ("Ausführliche Worterklärungen zum Begriff Gumpe samt Etymologie und Sprachverwandtschaften finden sich im Grimmschen Wörterbuch[1] sowie in der Oeconomischen Encyclopädie von Krünitz als Kumpf oder Kumpen.[2]"). Vom Umfang her überzeugend ( de.wikipedia.org/wiki/Frau#Etymologie ), dort überzeugt auch die Reihenfolge (nämlich zuerst: Biologische Merkmale. Die Frau in der Kulturgeschichte Die Frau in der Gesellschaft.) und erst dann die Etymologie. 2003:E8:5F04:5892:1CCA:BD53:A9E2:50FF 11:44, 12. Nov. 2024 (CET)
• Biologische Merkmale • Der Junge in der Kulturgeschichte. • Der Junge in der Gesellschaft
BearbeitenDieses drei Themenfelder sollten auch für diesen Wikipedia-Artikels in je einem Abschnitt ergänzt werden, analog zu WP Frau ( de.wikipedia.org/wiki/Frau#Etymologie ). Zusätzlich überzeugt dort die Reihenfolge, nämlich anschließend erst (recht knapp) zur Etymologie. 2003:E8:5F04:5892:1CCA:BD53:A9E2:50FF 11:56, 12. Nov. 2024 (CET)