Diskussion:Katharina Wagner

Universitätsabschluss

Meines Wissens hat K.W. keinen Abschluß in Theaterwissenschaften erlangt. Weiß da jemand Näheres? (nicht signierter Beitrag von 84.163.101.75 (Diskussion) 19:47, 2. Sep. 2008 (CEST))

Wundern würde es mich nicht. Wie sie mit ihren "Qualifikationen" an diesen bedeutenden Job kam dürfte wohl weltweit einmalig sein. Kann man das nicht irgendwo erwähnen, ohne in POV zu verfallen? (nicht signierter Beitrag von 79.211.227.249 (Diskussion) 23:31, 26. Dez. 2008 (CET))

Mit den Diskussionen und Rivalitäten um die Festspielleitung könnte man eine "Wagnerpedia" füllen. --92.74.205.117 09:53, 23. Mär. 2010 (CET)

Die Bayreuther Meistersinger von 2007

Hallo Reisewitz, nochmals: Deine angegebene Quelle gibt Deine Einfügung nicht her. In der Quelle heißt es wörtlich: "Das Regieteam erntete Buhrufe, trug es aber mit Fassung." Daraus zu konstruieren "Noch vehementer als in den Jahren zuvor erfuhr ihre Inszenierung 2010 lautstarke Unmutsäußerungen der Zuschauer." ist eine starke Übertreibung und entspricht in keiner Weise dem WP:NPOV. Bei einer derartigen Inszenierung dürften Buhrufe bei der Premiere zum einen durchaus normal sein und nun wirklich nicht weiter überraschen, zum anderen heißt "erntete Buhrufe" eben nicht, dass es auch "vehement" und "lautstarkt" war.

Des Weiteren lies doch bitte wenigstens erst einmal den Absatz: Direkt im Satz vor Deiner Einfügung wird bereits diese Aufführung behandelt, es ist ein und dieselbe Aufführung! Ich hatte Dich bereits darauf hingewiesen. Nun wieder einen Satz mit "In ihrer Bayreuther Meistersänger-Inszenierung von 2007..." anzufangen ist äußerst irritierend.

Bitte diskutiere Deine umstrittene Ergänzung nun vorher hier aus, bevor Du sie wieder einfügst. --Stepro 17:53, 3. Aug. 2010 (CEST)

Servus,

ich konstruiere nichts aus einer einzelnen Quelle, sondern habe darauf verwiesen, dass es auch weitere Stimmen dieser Art gab: Nach der «Meistersinger»-Vorstellung am späten Montagabend wurde Wagners Urenkelin sogar mit noch massiveren Unmutsäußerungen als in den Vorjahren konfrontiert. - Für das Regieteam gab es wiederum etliche Buhrufe. Ich wollte nur nicht ein Dutzend Pressemeldungen anhängen, weil ich dies unschick finde. Im Übrigen habe ich die Inszenierung selbst erlebt, derartig massive Unmutsäußerungen aber noch nie. Gruß -- Reisewitz 21:24, 3. Aug. 2010 (CEST)

Ich denke schon, dass die angegebene Quelle die Behauptung im Artikel untermauern sollte, gerade wenn es um die Wertung der Person geht. Hier sind schließlich auch die Persönlichkeitsrechte der betreffenden Person zu beachten.

Davon völlig abgesehen: Gerade in dem zweiten von Dir angeführten Artikel wird doch wörtlich geschrieben: "Für das Regieteam gab es wiederum etliche Buhrufe, aber auch viel Applaus." Findest Du nicht selbst, dass das Weglassen des Applauses und die alleinige Darstellung der Buhrufe im Artikel eine völlige Verfälschung ist? Von NPOV gar nicht zu sprechen. Später im Artikel wird die Aufführung sogar noch gelobt, im Wikipedia-Eintrag ist aber nur die negative Darstellung vorhanden.

Sei es drum, da ich mich nur sehr ungern streite, und der Ansicht bin, eine weitere Meinung könnte unserem Disput gut tun, habe ich im entsprechenden Fachportal mal angefragt. Grüße, Stepro 23:32, 3. Aug. 2010 (CEST)

Geklatscht wird immer. Es gibt stets die Zuschauer, die nur deshalb applaudieren, weil es sonst ihr Hochgefühl, in Bayreuth gewesen zu sein, beschädigte, obgleich sie zu der Kunstmaterie wenig Bezug haben.

Ich warte gerne ab, weise aber den Vorwurf, den Artikel durch nicht neutrale Darstellungen zu verfälschen, strikt von mir. Gruß -- Reisewitz 10:40, 4. Aug. 2010 (CEST)

Darf ich die Änderungen mit Angaben der Quelle nun ergänzen? -- Reisewitz 12:15, 7. Aug. 2010 (CEST)

WP:3M: Empfindungen von Unmutsäußerungen sind nicht objektivisierbar. Personen, die eine Vorstellung schlecht fanden, werden sie überschätzen, andere unterschätzen. Der angesprochene Satz verstößt gegen WP:NPOV. Die eine Quelle wurde hier verzerrt wiedergegeben: "Für das Regieteam gab es wiederum etliche Buhrufe, aber auch viel Applaus."[1]. Jener Zusatz macht die strittige Aussage unmöglich, auch wenn der Autor des anderen Artikels [2] es anders empfindet. Hier haben wir es mit Journalismus zu tun, der auch ganz gerne mal übertreibt. Enzyklopädisch kann man da nicht viel machen, außer den Satz raus lassen. 217.51.197.214 10:54, 10. Aug. 2010 (CEST)

Noch eine WP:Dritte Meinung: Man kann ja die Quellen in irgendeiner Weise mit aufnehmen, der bemängelte Satz wird in der Tat durch die Quelle nicht gedeckt. --Siehe-auch-Löscher 12:58, 10. Aug. 2010 (CEST)

Ich find die Quellen etwas merkwürdig. Eine AP-Meldung ist zweifellos seriös und relevant. Ob der Zürcher Unterländer seriös ist, kann ich nicht im mindesten beurteilen; dass er relevant für die Publikumsreaktion auf Katharinas Meistersinger in Bayreuth ist, bezweifle ich aber. "Open Report" ist eine recht zweifelhafte Quelle, immerhin stammt aber der Text vom Deutschen Depeschendienst. Mich würde da doch viel eher interessieren, was die Fäuledongs der SZ, der FAZ, der NZZ oder der ZEIT meinen. Meinetwegen auch, was der Nordbayerische Kurier als "zuständige" Lokalzeitung sagt, ganz zu schweigen von der Klassik-Fachpresse. Kannste da nich mal recherchieren? Das gäbe wirklich Material für eine sinnvolle Erweiterung des Gartikels.--Mautpreller 16:18, 10. Aug. 2010 (CEST)

Mal nach fünf Sekunden Recherche: Das da ist zweifellos eine seriöse und vor allem einflussstarke Quelle. Frau Spinolas Eindruck von 2009, dass "die neue Festspielleiterin ... sich einer geschlossenen Wand aus Buhrufern gegenübersah", ist sicher zitierbar und eher noch drastischer als die AP-Meldung.--Mautpreller 16:24, 10. Aug. 2010 (CEST)