Diskussion:Lernkartei-Software

einleitung / überarbeiten

Sebastian Leitner der Erfinder der Lernkartei bezeichnete sie in seinem Buch "so lernt man lernen" stets als Lernkartei und niemals als Vokabeltrainer. Angefangen von Seite 64 des Buches, wo die Bauanleitung beschrieben wird, finde ich im ganzen buch die Bezeichnung "Lernkartei". Wenn also der Erfinder selbst seine Erfindung so bezeichnet, sollte man den Artikel nicht "Vokabeltrainer" sondern "Lernkartei" nennen. --Benutzer:80.132.20.93 13:44, 14. Nov 2004

im artikel wird und wurde (zum zeitpunkt deines beitrags) leitners lernkartei nicht als vokabeltrainer bezeichnet - die einleitung ist nur etwas ungünstig, da leitners system gleich am anfang beschrieben wird und erst später "gesagt" wird, dass vokabeltrainer programme sind, die darauf basieren. im ersten satz sollte das lemma schon grundlegend erklärt werden, ich setz den artikel mal auf "überabeiten". --Kristjan' 19:58, 21. Sep 2005 (CEST)

hab es etwas umstrukturiert und den überabeiten-baustein eben wieder entfernt. --Kristjan' 12:08, 18. Dez 2005 (CET)

Strukturierungsvorschlag

Ich habe gerade erst mitbekommen, dass sich hier alle streiten, welche Programme hier aufgenommen werden sollten. Meines Erachtens hat es keinen Sinn, die Liste hier ganz klein zu halten. Der Leser des Artikels sucht einen Überblick, der ihm hilft, eine geeignete Software für seine Bedürfnisse zu finden (und die können durchaus speziell sein - vielleicht möchte er Chinesisch lernen und benötigt 3-seitige Vokabeldateien) oder er möchte etwas programmieren und will wissen, welche Funktionalitäten bei einer Lernsoftware üblich sind und erwartet werden.

Somit sollte die Liste eine gewisse Vollständigkeit haben, ohne unbedeutenden Programmen unangemessenen Raum einzuräumen und sollte Kriterien enthalten, nach denen man eine solche Software beurteilen könnte. Auch solche Kriterien sollte man sich im ersten Schritt einigen. Mein Vorschlag dazu:

Kriterium	Mögliche Werte
Verbreitung	z.B. ca. 1000 Nutzer
Betriebssystem / Plattform	Windows, iOS, Android, Cloud
Wiedervorlagelogik	leit (Leitner), 1-n (siehe Artikeleinleitung), prop (proprietäre Optimierung)
Zweck	vt (Vokabeltrainer), al (allgemeine Lerndatei)
verfügbare Sprachen / fertige Lerndateien	en (englisch), fr (französisch), it (italienisch), es (spanisch), ru (russisch), ch (chinesisch), po (portugiesisch), pl (polnisch), la (latein), 0 (keine, Selbsteingabe)
Abfragemöglichkeiten	selbst (Selbstkontrolle), schriftl (schriftliche Eingabe), mem (Memory), zuord (Zuordnen), lü (Lückentext), di (Diktat), dia (Diashow)
Multimedia	sonus (Ton bei Erfolg / Misserfolg), audio (Audiowiedergabe fremdsprachiger Vokabeln), bild (Bildhinterlegung), video (Videohinterlegung), farb (Farb- und Formwiedergabe z.B. von grammatischen Informationen), moti (Rückmeldung und Motivationsbotschaften)

Hat man sich auf sinnvolle Kriterien (und zugehörige Abkürzungen) geeinigt, kann man schnell und schmerzfrei auch eine größere Liste anlegen. Es wird dann ohnehin klar, dass einige Produkte große Verbreitung haben, während andere möglicherweise trotzdem sehr gut sind, aber einen speziellen Markt bedienen, z.B. (Auswahl im Folgenden dient nur dazu eine gewisse Varianz in Zielgruppen und Funktionalitäten darzustellen):

Software	Link	Verbreitung	Plattform	Logik	Zweck	Sprachen / Karteien	Abfrage	Multimedia	Kosten	Bemerkungen
V-Train	http://www.vtrain.net/home-de.htm	über 50 Unis	Windows	leit	al	0	selbst, schriftl, lü	sonus, audio, bild, video, farb	Freeware	3-seitige Vokabelkarten, Eingabe fast aller Schriften möglich
Leo-Trainer	https://dict.leo.org/trainer/	mehrere tausend Nutzer pro Tag	Web, Android, iOS	leit (optimiert)	vt	en, fr, es, it, ru, po, pl, ch	selbst, schriftl, zuord, dia, di	sonus, audio	Freeware
Navigium	https://www.navigium.de/	Amazon-Rang 156.205	Windows	leit	vt	la	schriftl, zuord	sonus	ca. 40€	Stammformenabfrage mit vielen Optionen, sehr funktionsreicher Grammatiktrainer

--Arianndi (Diskussion) 14:44, 16. Jul. 2017 (CEST)

Beschränkung der Liste

Da unzählige Lernkartei-Programme existieren, kann keineswegs Vollständigkeit bei den aufgeführten Programmen angestrebt werden. Wir sollten also, meiner Meinung nach, möglichst nur "repräsentative" Programme aufführen. Sicher ist das oft Ermessenssache, aber jedes Programm kann hier einfach nicht aufgenommen werden. Falls doch mal ein sehr gutes Programm von der Liste gestrichen wird, bitte nicht persönlich nehmen und es hier auf der Diskussionsseite ansprechen. --Kristjan 15:55, 23. Mär 2006 (CET)

vll. sollte eine Liste eröffnet werden also z.B. Lernkartei-Software(Liste) T.(nicht signierter Beitrag von 84.129.51.84 (Diskussion) )

Ich finde die Idee mit der Liste sehr gut. Was mir noch fehlt (als Programmierer/Hersteller eines moch ganz neuen solchen Programmes namens TrainIt) ist die Möglichkeit darauf hinzuweisen um überhaupt erstmal in die Liste aufgenommen zu werden --MartinAndKids 06:58, 25. Dez. 2007 (CET)

Laut http://www.phase-6.de/opencms/products/wissenschaftlicherhintergrund.html benutzt phase6 ebenfalls den Leitner-Karteikasten. Das vielleicht unten in der Liste noch ergänzen. :)

Auch http://www.cobocards.com basiert auf dem Leitner 5-Fächer-Prinzip. Erweitert diese noch um den Gedanken der Kollaboration. Auch erwähnenswert, wie ich meine.

Zum Löschen der Weblinks

Ich finde es nicht gut, dass die Weblinks auf die Lernkartei-Software gelöscht wurden. Die Auswahl war klein und übersichtlich - mit einem Schwerpunkt auf freier Software. Ich meine, die Liste gehört wieder rein, da Wikipedia-Nutzer auch nach solchen Links suchen. Siegfried Heim, sgh@sheim.net, http://www.sheim.net

Meiner Meinung nach sollten die Links auf Lernkartei-Software wieder reingenommen werden. Mir war die Liste bei der Suche nach entsprechender Software eine große Hilfe. Es wurden interessante Programme aufgelistet, die man miteinander vergleichen konnte, um ein geeignetes Programm zu finden. Ich kann die Gründe für die Streichung nicht verstehen. Derjenige, der die Streichung vorgenommen hat, hätte dies wenigstens auf der Diskussionsseite begründen sollte. Allen weiteren Argumenten, die bis jetzt in der Diskussion gegen eine Löschung vorgebracht wurden, kann ich nur zustimmen.Oliver Münz 20:31, 23. Dez. 2006 (CET)

Gerade auch das VTrain-Programm sollte wieder reingenommen werden. Nachdem ich einige Programme miteinander verglichen hatte stellte sich dieses Programm als das mit Abstand beste heraus.Oliver Münz 20:37, 23. Dez. 2006 (CET)

Wenn es streng nach WP:WEB geht, dann sollten hier keine Weblinks stehen. Die Liste würde ich dennoch hier reinsetzen, weil sie einfach einen Nutzen für die Nutzer darstellt. Was sagen denn die Wikipedia-Experten dazu? --c.lingg 15:45, 5. Nov. 2006 (CET)

Auf welchen Punkt in WP:WEB beziehst du dich? Dass die Wikipedia keine Linksammlung sein soll? Der greift meiner Meinung nach nicht, geht es in diesem Artikel doch um gerade um Software. Und zumindestens bis zum Zeitpunkt der Löschung war die Anzahl der Programme nicht überrissen. Bhaak 13:10, 23. Nov. 2006 (CET)

Naja ich bin in gewisser Weise befangen, da ich der Betreiber von Memodus.de bin, allerdings weiß ich, dass schon einige Benutzer über Wikipedia auf mein (kostenloses und noch werbefreies) Angebot gestoßen sind und diese sicherlich geziehlt hier gesucht haben. Tobias Heide

Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Ich betreibe das ebenfalls kostenlose und werbefreie Karteilernen.de und denke, dass die Weblinks für Interessiert sehr hilfreich waren. Daniel Sadilek

Ich habe die Software-Links wieder reingestellt. Diese Liste ist klein, fein und für jeden hat es was dabei. Das ist auch der Grund, weshalb ich den Questioner drin gelassen habe, obwohl er Shareware ist. Ist das einzige der Programme für den Mac. Die Webangebote habe ich draussen gelassen. Einerseits sind es mir zu viele und andererseits habe ich weder die Zeit noch die Lust die verschiedenen Angebote anzusehen und zu entscheiden, welche gut sind und welche nicht. --Bhaak 09:37, 30. Jan. 2007 (CET)

In einem Artikel über Lernkartei-Software haben weder Weblinks auf Webangebote noch auf Programme etwas zu suchen. Wikipedia betreibt keine Produktwerbung und keine Produktempfehlungen, allenfalls können im Fließtext sehr etablierte und bekannte Programme genannt und ggf. auf den Wikipedia-Artikel verlinkt werden. Am Ende eines Enzyklopädie-Artikels eine Softwareliste ranzupappen zeugt meiner Meinung nach nicht von einem neutralen Umgang mit dem Thema. Außerdem sind wir kein Ratgeber, weder für Lernkartei-Software noch für Reiseziele, um mal ein anderes Beispiel zu nennen. — Lecartia Δ 14:07, 7. Feb. 2007 (CET)

So, nun wißt ihr, wie das in der Wiki funktioniert. Die lautesten "gewinnen". Benutzer:Lecartia hat die Liste mit der Begründung: "subjektive Liste von Software raus, Mehrwert?)" gelöscht, und basta. Einfach überstimmt, denn eure ganzen vorherigen Argumente sind nichts Wert, wenn Lecartia mit seinem Argument kommt. Ich habe die Liste mal flugs wieder reingestellt, denn ich finde sie interessant, kurz und harmlos, besonders,wenn der Schwerpunkt auf freeware liegt. Bloß weil es so viel davon gib, braucht man ja nicht gleich gar keine Beispiel anführen. Es lebe die Demokratie!!! Freiheit oder Tot!!! --stefan 17:21, 25. Feb. 2007 (CET)

Ad 1: Ein etwas unaufgeregterer Ton wäre angebracht. Wie du bemerkt hast, konntest du die Liste problemlos wieder einfügen, lecartia hat also keine unumkehrbaren Fakten geschaffen... Ad 2: Ich stimme mit ihr(!) überein, dass diese Liste hier obsolet ist. Es ist kein Problem, mit dem Begriff 'Lernkartei' bei google von Anbietern entsprechender Programme erschlagen zu werden. Dass der WP-Benutzer diese Links bei WP erwartet, wage ich zu bezweifeln. Als Gegenbeispiel möchte ich hier 2 Artikel anführen: PDF und Sudoku. Obwohl es zu beiden jede Menge Software gibt, kommen die Artikel schon lange ohne Downloadlinks aus. Hinweisen möchte ich an dieser Stelle auch noch auf WP:WWNI, Punkt 7.3. Ad 3: Je länger ich mir den Artikel durchlese, desto überflüssiger kommt er mir vor. Als Beispiel möchte ich hier auch wieder Sudoku anführen: Es gibt Berge an Programmen dazu, jedoch kam noch niemand auf die Idee, einen Artikel explizit zu den Softwareimplementierungen zu verfassen. Der 'Algorithmus' der Lernkartei ist jetzt nicht außergewöhnlich komplex und die inhaltliche Schnittmenge mit Lernkartei doch sehr groß. --Gnu1742 23:18, 25. Feb. 2007 (CET)

Die inhaltliche Schnittmenge mit Lernkartei kommt daher, dass der Artikel und auch die Produkte selbst bisher nicht allzu gut sind. Eine Lernsoftware sollte deutlich mehr bieten als eine Lernkartei. In Software kann der ganze Lebensweg eine Vokabel aufgezeichnet werden (nicht gewusst, gewusst, nicht gewusst: 0100001010 usw.). Hat man entsprechend viele Nutzer, kann man statistisch auswerten und testen, welche Vokabel (mit welcher Lernhistorie) man wann vorlegen sollte, um optimalen Lernerfolg zu erzielen. Eventuell kann man auch unterschiedliche Lerntypen extrahieren oder z.B. ein neuronales Netz für jeden Nutzer optimal auf Basis seiner historischen Daten trainieren. Im Grunde ist das Leitner-System nicht wirklich wissenschaftlich geprüft. Das ging mit den damaligen Möglichkeiten gar nicht. Erst wenn Massendaten vorliegen, kann man den Lernerfolg optimieren. Leitner ist dafür nur ein plausibler Startpunkt.--Arianndi (Diskussion) 15:40, 16. Jul. 2017 (CEST)

Weiterhin bietet eine Software deutlich mehr Abfragemöglichkeiten (Diktat, Lückentext, Memory ...). Was fragt man ab? Denkt man über Datenmodelle nach und eröffnet die Möglichkeit, Stammformen von Verben, Kasuslektion von Präpositionen abzufragen? Wie präsentiert man das Ergebnis? Die optische Darstellung (farbige Hervorhebung von Endungen, Visualisierung des Genus usw.) kann das Einprägen von grammatischer Struktur vereinfachen. Bilder, kleine Filmsequenzen können helfen, Vokabeln zu memorieren.--Arianndi (Diskussion) 15:40, 16. Jul. 2017 (CEST)

Listenbeschränkung...

Ich versteh das Problem mit der Listenbeschränkung nicht so wirklich. Der englische Artikel zu dem Thema (http://en.wikipedia.org/wiki/Spaced_repetition#Lists_of_flashcard_software und nicht wie angegeben http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_flashcard) ist besser, ausführlicher, und hat eine deutlich längere Liste an Software, obwohl es kein spezieller Software-Artikel ist wie in der deutschen Fassung. Zudem ist die Liste in der englischen Fassung trotz ihrer Länge übersichtlicher als bei dem deutschen Artikel, weil nach Kategorien eingeteilt wird (freie Software vs. kommerzielle Produkte) und alphabetisch sortiert wird.

Wo ist denn der englische Artikel ausführlicher? Da steht auch nicht mehr drin als hier und bei Lernkartei. Gerade wie beim englischen Artikel sollte es nicht sein. Wikipedia will keine Linksammlung sein. Im Gegensatz zu anderen Benutzern, die die Liste aus diesem Artikel streichen wollten (nachdem diese Liste extra aus dem Artikel Lernkartei ausgegliedert wurde), finde ich es schon wichtig, dass die Wikipedia nicht nur theoretisch über etwas berichtet, sondern, dass der Leser dann auch gleich die Möglichkeit hat, es auszuprobieren und dafür sind dann natürlich Gratisangebote sinnvoller. Der Benutzer kann dann später immer noch selbst nach die für ihn besser geeignete Software suchen. Bhaak 11:28, 11. Sep. 2007 (CEST)

Im Grunde ist das hier ein Stub und man darf nicht einmal editieren / verbessern, das finde ich schade.

Wenn du dich anmeldest, kannst du ihn editieren. Bhaak 11:28, 11. Sep. 2007 (CEST)

Ich würde vorschlagen noch Anki mit in die Liste zu nehmen ( http://repose.cx/anki ), ist freie GPL Software und unterstützt Windows / Linux / Mac, für den Mac ist sonst bisher nur eine Shareware dabei. Wenn eine Auswahl gemacht wird, würde ich möglichst portable Software wählen, einen KDE Trainer finde ich dann z.B. eigentlich viel zu speziell.

Da hast du schon recht. Aber auch Anki hat mit PyQt4.2 auf Linux Vorraussetzungen, die nicht jeder erfüllt. Aber danke für den Hinweis, ich stelle es in die Liste. Bhaak 11:28, 11. Sep. 2007 (CEST)

Ich würde gerne das unter GPL stehende Python Programm Mnemosyne (http://mnemosyne-proj.sourceforge.net/) hier sehen. Der Entwickler ist sehr engagiert, die Bedienung ist einfach und komfortabel. Die Funktionalität ist finde ich sehr gut. Es ist ein Nachfolgeprojekt von MemAid und basiert auf dem Algorithmus, den auch SuperMemo verwendet hat. Nachdem ich hier alle Links durchgesehen hatte, die sich für Linux eignen, habe ich mich dafür entschieden. Eine portable Version ist angeregt und in Planung.

Ich würde vorschlagen AZ6-1 mit in die Liste auf zu nehmen ( http://www.az6-1.de ). Es ist eine meiner Meinung nach eine gute, wenn auch kostepflichtige Lernsoftware für Windows. Da bei ihr im Gegensatz zu den meisten anderen Vokabeltrainern sehr viel wert auf die Benutzeroberfläche gelegt wurde, denke ich dass es eine wertvolle Ergänzung wäre, welche die Liste ein wenig vielfälltiger macht. Exxa 10:02, 3. Jan. 2008 (CEST)

Wer ist der Ar... der Links zu anderer Software löscht? Wikipedia ist kein Dienst, wo einige Dienste aufgelistet werden sollten. Kriegst du Geld von den anderen oder warum dürfen die hier stehen? (nicht signierter Beitrag von 89.0.38.11 (Diskussion) 15:04, 22. Jul 2011 (CEST))

vorschlag rubrik: online vokabeltrainer ?!

kostenloser online vokabeltrainer : vokabel.org (Die hier verwendeten Vokabeln basieren zum größten Teil auf der,unter GPL-Lizenz stehenden Wortliste von www.dict.cc .)

Wenn das so ist, schließe ich mich dem Vorschlag an und schicke vokker.net ins Rennen. --c.lingg 09:09, 18. Sep. 2007 (CEST)

Ich würde Vokabel Online, bei dem ebenfalls unter der GPL-Lizenz gearbeitet wird, vorschlagen. (nicht signierter Beitrag von MoePi (Diskussion | Beiträge) 22:20, 28. Jul 2010 (CEST))

Warum ist diese Seite read-only? Ich wollte nur einen offensichtlichen Rechtschreibfehler korrigieren: "Mac" statt "Max"

• Anki (Linux, Max, Windows, GPL)

Also wer immer sich berufen fühlt...

Anki URL hat sich geändert

Anki ist jetzt unter http://ichi2.net/anki zu finden.

Linkliste

Wikipedia ist keine Linkliste, ggf ein Link nach DMOZ einfügen.--Schmitty 21:51, 3. Jan. 2008 (CET)

Ich schlage also nach dieser Generalbereinigung der Linkliste vor, das unter GPL stehende Python Programm Mnemosyne (http://mnemosyne-proj.sourceforge.net/) als Vertreter des SM-2 Algorithmus mit Wiederholungsplanung (Spaced repetition) aufzunehmen. Gründe:

- Mnemosyne ist unter der GPL veröffentlicht und Open Source. Entgegen den bisherigen Links kommt das der Philosophie der Wikipedia entgegen. Dazu sei angemerkt, das Freeware nicht gleich Open Source und proprietär der Gegensatz dazu ist. Mnemosyne kann also absolut frei verwendet werden.

- Mnemosyne läuft auf Windows, Mac und Linux, alle bisherigen Links sind nur für Windowsnutzer geeignet.

- Mnemosyne wird aktiv entwickelt.

- Mnemosyne ist ins Deutsche und in weitere Sprachen übersetzt, obwohl zugegeben die Webseite in Englisch gehalten ist.

- Mnemosyne ist vollständig portabel auf Windows und mit Einschränkungen (installiertes Python) auf allen anderen Betriebssytemen

- Mnemosyne unterstützt sowohl Bilder als auch Sounddateien in den Karteikarten. Zudem LaTex Formeln, HTML-Tags und Import und Export verschiedener Formate.

- Mnemosyne bietet drei Felder für Fremdsprachen, um Das Wort, die Bedeutung und die Betonung einer Vokabel zu erlernen.

- Mnemosyne verwendet einen Algorithmus (SM-2 mit leichten Modifikationen), der auf dem des sehr erfolgreichen Algorithmus von SuperMemo basiert.Dieser ist nicht identisch mit dem Leitner-Prinzip.

- Mnemosyne bietet Wiederholungsplanung bzw. Spaced repetition

In der Zusammenfassung muss dies die Anforderungen an einen "guten" Link erfüllen. --Descartes1977 20:45, 17. Jan. 2008 (CET)

Was Wikipedia nicht ist

Wikipedia ist keine Linkliste--Schmitty 20:09, 25. Jan. 2008 (CET)

Aufgrund der subjektiven Auswahl der Software bin ich dafür keine oder eine repräsentative Auswahl an Links zuzulassen. Da letzteres nicht objektiv gewährleistet werden kann, sollte die Linkliste gänzlich entfernt werden.

Da hier immer nur "Administratoren-Lieblings-Links" auftauchen, weil die Seite Änderungen nur durch Administratoren zulässt, dann ist das nicht gerade ein Zeichen dafür, dass dieses Administratoren Privileg verdienter Weise genutzt wird.

Es gibt einige gute Links, die hier aufgeführt werden könnten und einige schlechte.

- Kein Link für Linuxer: schlecht. - Kein Link zu Open Source: schlecht. - Kein Prinzip, dass nicht nach Leitner arbeitet: schlecht. - Keine Angabe, nach welchem Prinzip Phase6 arbeitet: schlecht.

Das etwa Phase6 ein "schlechter" Link und nicht repräsentativ ist, zeigt schon ein derzeitiger Blick nach [[1]]. Offensichtlich "schlechter" gehts nimmer. Wenn man also Kriterien für einen "guten" Link als Administrator aufstellt, sollte man sich selbst daran halten.

Listen-Diskussion

Da Phase 6 offensichtlich versucht Wikipedia als Werbeplattform zu missbrauchen, Der Artikel zu Floses Kasten nicht mehr existiert und ein einziger Link mir zu doof war, habe ich die Liste fürs Erste ganz gelöscht.

Der momentane Status: Phase 6, Teachmaster + Floses war in keinster Weise in dieser Diskussion beschlossen worden, ist also nur ein Beispiel für den Sieg der Lautesten.

Ich hoffe ein Konsens kann gefunden werden, bis dahin bitte keine Liste mehr einstellen. -- Ruben 14:44, 10. Mär. 2008 (CET)

Vielleicht wäre ein Link nach http://www.dmoz.org/World/Deutsch/Computer/Software/Bildung/Lernsoftware/Sprachen/ sinnvoll(s.h. Vorschlag von Schmitty). Allerdings sind in dieser Kategorie nicht nur Lernkarteiprogramme sondern auch Lernprogramme, die nicht auf dem Karteikastenprinzip basieren.--Flose 08:34, 12. Mär. 2008 (CET)

sicher eine Idee, allerdings ist z.B. http://mnemosyne-proj.sourceforge.net/ da nicht bei und das ist wohl ein oft empfohlener Trainer. Die Kategorie hat auch keinen Editor, was bei dmoz oft gleichbedeutend ist mit unmöglichen Updates/ewigen Wartezeiten. Ich finde den Link auf die doch recht umfangreiche DMOZ Kategorie könnte man aber durchaus setzen, ich hab jetzt durch Stichproben auch nur einen toten Link gefunden.

Ansonsten finde ich, dass nur Links auf kostenlose, werbefreie Produkte hier landen sollten, aber ich glaube nicht, dass das durch eine Wikipedia-Guideline untermauert ist. Doch da viele der genannten Programme sehr ähnlich im Funktionsumfang sind, fände ich es merkwürdig eine Empfehlung für ein bestimmtes Produkt auszusprechen, das auch noch kostet. Ich habe allerdings auch den Eindruck, dass eigentlich alle der Editoren hier selbst irgendwie ein Programm vertreten. -- Ruben 15:58, 12. Mär. 2008 (CET)

Das ist sicher richtig. Vielleicht wäre auch eine große Liste wie z.B. bei Download-Manager, Office oder Antivirenprogramm sinnvoll, in der möglichst alle vorhandenen Programme gelistet wären. Die Problematik mit Linklisten ist dort auch diskutiert worden und hat dann zu einer fast alle vorhandenen Programme umfassenden Liste geführt. Wäre hier vielleicht auch möglich. --Flose 10:22, 13. Mär. 2008 (CET)

Neutralstandpunkt hatte, ohne diese Diskussion zu beachten, eine Liste veröffentlich gehabt. Sie war etwas vollständiger, aber keinesfalls nachvollziehbar. Ich schlage eine tabellenförmige Liste vor, die folgende Spalten hat: Name, Betriebssystem (bzw. web-basiert), Features/Prinzip (Algorithmus oder Leitner-System oder whatevever), Lizenz und vielleicht so etwas wie Aktualität (letztes Software-Update, sehr relevant für P6).-- Ruben 14:11, 29. Jun. 2008 (CEST)

Ich hab ein wenig im Netz gesucht und folgende Lernprogramme gefunden: Teachmaster, phase 6, VTrain 5.1, Pauker - Lernprogramm für Vokabeln, Floses Karteikasten, EasyTrain Lernsoftware, AZ6-1, Knowledge Coach, JClic. Ich bin auch dafür eine Tabelle anzulegen die außerdem die Kosten der Programme und einen Weblink enthält. --Flose 10:55, 18. Jul. 2008 (CEST)

Darf ich vielleicht auch noch [www.vokabeln.de] empfehlen? Hat sehr gute Kritiken von Usern bekommen.

Wie wärs mit so einer Tabelle:

Name	Weblink	Betriebssystem	Lizenz	Version	Preis
Lernkarteiprogramm	http://www.programm.de	Linux/Windows/PDA	Open Source	4.2 (12.03.2008)	90,70 €
Lernkarteiprogramm2	http://www.programm2.de	Mac OS X	Shareware	1.4 (2.6.2005)	10 €

--Flose 09:40, 23. Jul. 2008 (CEST)

Hi! Find ich gut. Ich finde, dass die Spalte Funktionen/Funktionsweise auch enthalten sein sollte, um dem Ganzen etwas mehr Substanz zu geben. Wo sollen wir die Programme in einer Liste sammeln? Du hast einige aus dem amerikanischen Sektor noch nicht genannt, u.a. Mnemosyne und SuperMemo.

Name	Weblink	Betriebssystem	Funktionen	Lizenz	Version	Preis
Lernkarteiprogramm	http://www.programm.de	Linux/Windows/PDA	Bild, Audio & Video, Algorithmus auf Basis der Leichtigkeit der Erinnerung	Open Source	4.2 (12.03.2008)	90,70 €
Lernkarteiprogramm2	http://www.programm2.de	Mac OS X	Text, Leitner-Prinzip	Shareware	1.4 (2.6.2005)	10 €

-- Ruben 01:04, 29. Jul. 2008 (CEST)

Ich hab jetzt einmal eine Liste erstellt, die gerne noch ergänzt werden kann: --Flose 17:47, 20. Nov. 2008 (CET)

Name	Weblink	Betriebssystem	Funktionen	Lizenz	Version	Preis
Mnemosyne	http://www.mnemosyne-proj.org/	Windows/Linux/Mac OS X	beschreibung	Open Source	1.1.1 (23.08.2008)	0 €
Teachmaster	http://www.teachmaster.de	Windows	Beschreibung	Freeware	4.2 (8.11.2008)	0 €
VTrain	http://www.vtrain.net	Windows	Beschreibung	Shareware	5.2	19,00 €
phase-6	http://www.phase-6.de/	Windows/Mac OS X	Beschreibung	Shareware	2.1	19,90 €
Pauker	http://pauker.sourceforge.net	Windows/Linux/Mac OS X	Beschreibung	Open Source	1.8RC6 (17.11.08)	0 €
Floses Karteikasten	http://www.mal-was-anderes.de	Windows/Linux	Beschreibung	Freeware	2.1.1 (7.11.08)	0 €
AZ6-1	http://www.az6-1.de/	Windows/Linux/Mac OS X/Handy	Beschreibung	Shareware	1.8.0	19,90 €
Knowledge Coach	http://www.der-knob.de	Windows	Beschreibung	Freeware	1.0.2 (04.04.08)	0€
Langenscheidt Vokabeltrainer	http://www.vokabeln.de/	Windows	Beschreibung	Shareware	4.0 (5.10.08)	19,95 €

Aufgrund der nicht sehr informativen Softwareliste habe ich die Programme jetzt in einer übersichtlichen Liste zusammengestellt:

Name	Weblink	Betriebssystem	Funktionen	mit Wiederholungsvorgabe	Lizenz	Version	Preis
Anki	http://ichi2.net/anki	Windows, Linux, Mac OS X		Ja	Open Source	0.9.9.7.2	0 €
AZ6-1	http://www.az6-1.de	Windows, Linux, Mac OS X		Ja	Shareware		19,90 €
BrainYoo	http://www.brainyoo.com/	Windows, Mac OS X		Ja	Freeware	2.04	0 €
Cobocards	http://www.cobocards.com/	Webanwendung	Kollaboratives Arbeiten	Nein	Freemium	0.9	0 €
Ediscio	http://www.ediscio.de	Webanwendung		Ja	Freeware		0 €
Floses Karteikasten	http://www.mal-was-anderes.de	Windows, Linux, PDA		Ja	Freeware	2.1.2 (15.02.09)	0 €
Granule	http://granule.sourceforge.net	Windows, Linux, PDA		Ja	Open Source	1.4 (01.09.2008)	0 €
Knowledge Coach	http://www.der-knob.de	Windows		Nein	Freeware	1.0.2 (04.04.08)	0€
Langenscheidt Vokabeltrainer	http://www.vokabeln.de	Windows		Ja	Shareware	4.0 (5.10.08)	19,95 €
Lingua Altera	http://www.lingua-altera.de	Windows		Ja	Shareware	1.0	8,00 €
memoCARD	http://www.memocard.de	Windows		Ja	Shareware	4.1	98,00 €
MemoryLifter	http://www.memorylifter.com	Windows		Nein	Freeware	2.1 (28.07.2008)	0 €
Memostep6	http://www.memostep6.com	Windows, PocketPC		Ja	Shareware	1.2	19,90 €
Mnemosyne	http://www.mnemosyne-proj.org	Windows, Linux, Mac OS X		Ja	Open Source	1.2 (27.11.2008)	0 €
Parley	http://edu.kde.org/parley/	Windows, Linux		Nein	Open Source	0.9.1	0 €
Pauker	http://pauker.sourceforge.net	Windows, Linux, Mac OS X		Ja	Open Source	1.8(25.121.08)	0 €
phase-6	http://www.phase-6.de	Windows, Mac OS X		Ja	Shareware	2.1	19,90 €
StudyProf	http://www.sebastian-felling.com/studyprof/	Windows		Ja	Shareware	1.13	29,80€
Supermemo	http://www.supermemo.com	Windows, PocketPC, Palm		Ja	Shareware	2006	45$
Teachmaster	http://www.teachmaster.de	Windows		Ja	Freeware	4.3 (07.02.2009)	0 €
VTrain	http://www.vtrain.net	Windows		Ja	Shareware	5.2	19,00 €

Es fehlen nur noch die Beschreibungen. Wenn keiner was dagegen hat werde ich die alte Liste dann mit der Tabelle ersetzen.--Flose 11:23, 7. Apr. 2009 (CEST)

Link zur englischen Version ist tot.

Hallo, der Link zur englischen Version ist tot. Da der Artikel gesperrt ist, bitte ich die Edit-Berechtigten den richtigen Link eizufügen: en:Computer-assisted language learning Vielen Dank :-)

Hab den Link jetzt aktualisiert, obwohl der englishe artikel nicht nur Lernkartei software behandelt ist er wohl die beste Entsprechung.

P.S: Der Artikel ist nur für nicht angemeldete gesperrt. Wenn du einen Benuter erstellst, kannst du die Seite ebenfalls bearbeiten :-) --Flose 11:22, 23. Jul. 2008 (CEST)

Klick

Warum dürfen hier keine anderen Wikipedia Artikel verlinkt werden?

Guten Tag, es wurden mit Hinweis auf die Diskussion Links auf andere Wikipedia Artikel gelöscht. Die Kritik bezieht sich aber nur auf Weblinks. Die Verlinkung der Wikipedia Artikel untereinander ist dagegen ein Grundprinzip, wie bei allen anderen Wikis auch. Warum also wurden diese gelöscht? -- 84.132.46.204 22:09, 21. Nov. 2008 (CET)

Liste der Vokabeltrainer

Warum wird nicht die große Liste der Vokabeltrainer dargestellt? Wenn ich die kleine aktuelle Liste ansehe, dann finde ich darin ein Programm, das von der Installation an nur Probleme bereitet. Von dieser Software existiert sogar eine eigene Seite auf Wikipedia. Gut funktionierende werden allerdings nicht gelistet. Für mich ist es unerklärlich, dass hier für ein schlecht funktionierendes Programm Werbung gemacht wird. Entweder für alle oder für keines! (nicht signierter Beitrag von 212.183.99.219 (Diskussion | Beiträge) 23:28, 18. Jun. 2009 (CEST))

Es ist mir überhaupt nicht klar, warum heute (31.1.2010) zwei von mir vorgenommene Einträge (Anki, Mnemosyne) gelöscht wurden. Ist das hier nun ein freies Wiki oder nicht? Geht es hier nur darum bestimmte genehme Einträge/Produkte darzustellen? Ich habe für Wikipedia das letzte Mal gespendet. Ich mach mir die Arbeit und mein Eintrag wird innerhalb von 5 Min gelöscht. (nicht signierter Beitrag von 85.55.15.200 (Diskussion | Beiträge) 18:17, 31. Jan. 2010 (CET))

Hast du schon deine Diskussionseite entdeckt? Dort sind die Begründungen zu finden.

1. Falsche Sprache
2. Urheberrechtsverletzung, da Copy & Paste aus anderssprachigem Wiki.

Frei heißt im übrigen, dass das Wiki unter einer freien Lizenz steht, und nicht, dass jeder schreiben kann, was er will. Gruß, -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 19:05, 31. Jan. 2010 (CET)

Ich habe heute ein Programm in die Liste aufgenommen, Language KISS (KISS... Keep It Simple and Stupid). Grund: Ich habe für meine Kinder vor einem guten Jahr einen Vokabeltrainer gesucht - und nicht gefunden. Muss-Kriterien:

• einfache Bedienung,
• teilen über das Internet (zwischen ihnen und Schulkameraden),
• Lernfortschritt auf den ersten Blick sichtbar (Kinder müssen motiviert werden)

Bin nach viel Suchen und Testen erst bei jVLT und dann bei Anki gelandet. Beide konnte ich nach einiger Zeit nicht weiter benutzen, denn sie hatten vor allem Fehler beim Importieren/Exportieren von Wortschätzen (was sehr frustrierend war), sind für Kinder (5./6. Klasse) auch zu kompliziert zu bedienen. Im Ergebnis habe ich mich hingesetzt und meinen Kindern selbst einen schultauglichen Vokabletrainer geschrieben. Natürlich ist es recht frech, das eigene Programm aufzunehmen. Allerdings hat mich das Suchen und Testen von kindertauglichen kostenfreien Programmen viel Zeit und Nerven gekostet, was ich anderen Eltern ersparen möchte. (Auch bin ich, ehrlich gesagt, als Vater von unserem Schulsystem enttäuscht, das von den Eltern wie selbtverständlich schröpft: Lehrbuch kaufen, Arbeitsheft kaufen, Kopiermatieralien kaufen, kostenpflichtige Programme wie Phase6 kaufen,... Das da nicht mal ein Informatiklehrer mit seinen Schülern die Initiative ergreift und ein Open-Source-Programm in Zusammenarbeit mit den Sprachen-Lehrern bauen kann...) Weiterer Grund zur Aufnahme in die Liste: Das Programm taugt meiner Meinung zur expamplarischen Darstellung der Lernmethode mit Karteikarten. Das Hauptfenster zeigt einen Karteikasten mit den Fächer 1 bis 7. Die Tab-Names zeigen zwei Zahlen, Anzahl der Karten in diesem Fach, Anzahl der zum lernen fälligen Karten in diesem Fach. Gruß (nicht signierter Beitrag von Ojrandom (Diskussion | Beiträge) 14:57, 14. Mai 2012 (CEST))

Hinweis auf wiederhergestellte Datei

Die Datei Datei:Simpliciter Verwaltung.png wurde nach Freigabe wiederhergestellt. Vielleicht könnt ihr sie hier nutzen oder für den entsprechenden Artikel, wenn er denn dann angelegt ist. Das nur zum Hinweis, damit die Datei nicht unnötig verwaist. -- Quedel ^Disk 01:04, 21. Dez. 2012 (CET)

Externe Software-Liste

Hallo! Es gab in der Vergangeheit bereits mehrmals Diskussionen darüber, ob auch Vokabeltrainer ohne WP-Artikel in dem Artikel gelistet werden sollten. Zuletzt hatte der Nutzer Benutzer:Gr0sshirn eine Liste mit weiteren (relevanten) Vokabeltrainern ohne WP-Artikel rückgängig gemacht. Ich würde vorschlagen einen externen Artikel mit zu erstellen mit einer ausführlicheren Liste an Vokabeltrainern, wie es im englischen WP bereits gemacht wird ([2]).

Rückmeldungen?

Ah5898 (Diskussion) 15:52, 26. Mai 2014 (CEST)

Damit die Diskussion hier komplett ist und man nicht an zwei Stellen lesen muss, äußere ich mich hier auch nochmal. Bisher werden in der Software-Liste in diesem Artikel nur Programme aufgeführt, die auch einen eigenen Artikel bei Wikipedia und somit enzyklopädische Relevanz haben. Ah5898 hat dagegen argumentiert, dass es noch weitere Programme mit enzyklopädischer Relevanz gäbe, welche bisher keinen eigenen Artikel im Wiki haben. Mein Vorschlag diesbezüglich ist, dass auch für diese Programme Artikel verfasst, und dass sie nachfolgend in die Liste aufgenommen werden.

Ich bin gegen eine große Liste mit Programmen als zusätzlichen Artikel, weil es extrem viele Vokabeltrainer gibt (auch sehr viele kleine Programme mit geringem Funktionsumfang). Es ist nahezu unmöglich zu beurteilen, welche die Relevanzkritieren erfüllen, um aufgenommen zu werden. Es würden unterm Strich so ziemlich alle Vokabeltrainer aufgeführt, die irgendjemand in die Liste schreibt, denn eine Unterscheidung in relevant und nicht relevant könnte kaum noch überblickbar durchgeführt werden. Die Liste würde also sehr lang werden und ließe sich vermutlich schwer aktuell halten. Sie enthielte zudem viele Links zu den Hersteller-/Entwickler-Webseiten, welche nicht immer den Link-Kritieren entsprechen würden (viel Werbung, etc.).

Hinzu kommt, dass die Liste für Nutzer, die auf der Suche nach einem passenden Vokabeltrainer sind, keinen großen Mehrwert bieten würde, weil sie eine große Anzahl an mehr oder weniger relevanten Anwendungen enthalten würde.

Ich finde die bisherige Lösung weit besser als die der englischsprachigen Wikipedia. Wenn Programme relevant genug für WP sind, sollen sie auch einen Artikel bekommen (Qualität statt Quantität). Nachfolgend können sie hier in die Software-Liste eingepflegt werden. -- Großhirn 16:12, 26. Mai 2014 (CEST)

Natürlich müsste man auch für diese Liste Kriterien festlegen, die eine Software erfüllen muss um gelistet zu werden. Ich halte die bisherige Regelung, dass ein Artikel vorhanden seien muss für ungünstig, da es Vokabeltrainer gibt, die durchaus eine Relevanz besitzen aber eben (noch) keinen WP-Artikel. Wenn sich keiner findet, der einen Artikel schreiben möchte (weil dies ja durchaus zeitintensiv sein kann) dann sollte diese Software trotzdem gelistet werden. Es ist doch egal, ob auf einen WP-Artikel verlinkt wird, oder ob ein auf die Webseite des Trainers -> Wenn eine Relevanz nachgewiesen ist sollte die Software gelistet werden. Wenn sich später noch jemand findet der Lust und Zeit hat einen Artikel zu verfassen ist das gut; wenn nicht dann eben nicht.

Ah5898 (Diskussion) 16:21, 26. Mai 2014 (CEST)

SuperMemo würde in jedem Fall in die Liste gehören, da dieses die erste SRS-basierte Lernkartei-Software war und Anki auf einem modizifizierten frühen Algorithmus von SuperMemo aufbaut. SuperMemo gibt es seit 30 Jahren und ist zusammen mit Anki sicherlich die wichtigste SRS-Software, allein schon aus historischen Gründen. Ein Rotlink brächte aber außer "das gibt es" auch nicht besonders viel Mehrwert --Marcus Schätzle 01:52, 2. Apr. 2017 (CEST)