Diskussion:Lew Nikolajewitsch Tolstoi
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Ablehnung des Anarchismus?
BearbeitenIch möchte an folgender Zeile im Artikel über Tolstoi Kritik üben:
- Tolstoj lehnte anarchistische und sozialistische Bestrebungen ab: 'Bislang haben die Kapitalisten geherrscht, dann würden Arbeiterfunktionäre herrschen.'
Es wird hier behauptet, dass Tolstoi die Anarchie abgelehnt hätte, und dass auch noch mit einem, wie ich finde, genau das Gegenteil beweisenden Zitat. Denn er spricht sich in jenem Satz offenkundig gegen Herrschaft und Autorität aus. Außerdem gilt er als einer der ersten und einflussreichsten libertären Pädagogen in der Geschichte, der die Erweiterung Selbstverantwortlichkeit als Weg zur größtmöglichen Aufhebung von Zwang ansah und anstrebte. Das ist zweifellos anarchistisch.
- Dem stimme ich zu, Tolstoj gilt als einer der begründer des christlichen, pazifistischen Anarchismus.
- Weis übrigens der, der das obige Zitat angegeben hat, wo dieses zu finden ist? Oder könnte sonst jemand diese Angaben machen? Cindy -- 92.104.60.248 01:04, 15. Okt. 2008 (CEST)
Zitat von oben: „Es wird hier behauptet, dass Tolstoi die Anarchie ...“
Da liegt ganz offensichtlich die sehr häufige Verwechslung der beiden Begriffe Anarchismus und Anarchie vor. Die beiden Begriffe werden seit langem sprachlich sehr undifferenziert positioniert bzw. sehr ungenügend Abgrenzung voneinander. Ob die fehlende bzw. ungenaue Abgrenzung absichtlich ist sei dahingestellt.
Fakt ist, dass der obige Schreiber ganz bestimmt Anarchismus gemeint hat.--62.203.4.58 03:05, 2. Jun. 2011 (CEST)
- Tolstoi war ganz eindeutig Anarchist und ich bemängele hier das die Wikipedia-Administratoren Fakten unterschlagen, Tolstoi lehnt eine sozialistische Regierung wie sie von den Marxisten vorgeschlagen wurde in seinem Werk "Die Sklaverei unserer Zeit" aus dem Jahre 1900 ab, es fällt mir seit längerem auf in Wikipedia das eindeutige Anarchisten wie Tolstoi, Proudhon, Godwin oft in Wikipedia Artikeln nicht so bezeichnet werden, bzw. wenn man den Artikel ändert, diese Bezeichnung nicht gerne gesehen ist, das parteipolitische Interessen bestimmter, Wikipedia-Sichtern, Administratoren etc. dahinter stehen mögen ist daher naheliegend und eine bodenlose Frechheit der Desinformation. (nicht signierter Beitrag von 84.178.118.122 (Diskussion) 13:56, 14. Nov. 2013 (CET))
- okay, endlich steht es drin... wenn auch nur am Rande, das man sich immer erst streiten muss bevor Fakten anerkannt werden, grauenhaftes deutsches Wikipedia ^^
Rede gegen den Krieg: falsche Jahresangabe?
BearbeitenIch gehe davon aus, dass es sich bei der Jahresangabe zu Rede gegen den Krieg (1983) um einen Fehler handeln muss. Kann das jemand ändern, der sich besser damit auskennt als ich? Steve Wohlan 91.42.194.124 21:13, 3. Apr. 2008 (CEST)
- Es gibt folgenden Artikel im Netz: Ueber den Krieg, in: Die Friedens-Warte, Vol. 12, No. 1 (Januar 1910), pp. 8-10. Möglicherweise ist das gemeint. Dann wäre das richtige Jahr 1909. Gruß --Lutz Hartmann (Diskussion) 12:55, 24. Jul. 2022 (CEST)
- Der Text wurde geschrieben aufgrund einer Einladung zum XVIII. Internationalen Friedenskongress. Dieser Kongress sollte im September 1909 in Stockholm stattfinden, wurde jedoch wegen eines Generalstreiks in Schweden abgesagt, und erst im August 1910 eröffnet.
- Siehe auch: Tolstoi, Leo. 1920. Leo Tolstois Rede Gegen den Krieg. Sonderabdruck aus der zwanzigsten Nummer des ersten Jahrgangs des ‚Sozialist‘ vom ersten Dezember des Jahres neunzehnundertundneun. Hellerau b. Dresden: Verlag des Sozialistischen Bundes (Max Malte Müller). --Lutz Hartmann (Diskussion) 11:48, 25. Jul. 2022 (CEST)
- weitere Ausgabe: Leo Tolstois Rede gegen den Krieg. Berlin 1913: Verlag des Sozialistischen Bundes, darin: Gustav Landauer: „Zur Vorgeschichte von Leo Tolstois Rede gegen den Krieg“, --Lutz Hartmann (Diskussion) 19:30, 9. Aug. 2022 (CEST)
Kalender der Weisheit
BearbeitenDer Kalender der Weisheit, das einzige Buch was ich von ihm lange Zeit kannte, ist hier garnicht erwähnt. Hat das einen Grund? Immerhin hat er fast sein ganzes Leben daran gearbeitet und in den letzten Jahren seines Lebens nur noch darin gelesen. Mag es mal jemand einfügen? --MSagel 15:42, 9. Feb. 2009 (CET)
- Ja, ich glaube du magst es einfügen. Am besten mit ISBN-Nummer. 62.226.29.253
Artikel ist ungenügend
BearbeitenDer Murks hier gehört durch eine entsprechende Ergänzung des englischen Wikipedia Artikels ergänzt, besonders was seine anarchistischen Vorstellungen betraf, so ist der Artikel leider völlig unzureichend. (nicht signierter Beitrag von 92.227.57.111 (Diskussion) 13:54, 10. Jul 2014 (CEST))
- In erster Linie war er doch noch immer Schriftsteller, nicht? Deswegen: Besonders was die Darstellung seines literarischen Werkes betrifft, ist der Artikel leider völlig unzureichend. Wäre schön, wenn dem mal jemand Abhilfe schafft, am Besten allerdings nicht nur auf Basis andersprachiger Wikipedia-Artikels sondern der reichlich vorhandenen Sekundärliteratur. Gruß --Magiers (Diskussion) 20:11, 10. Jul. 2014 (CEST)
Dieses blöde Gerede von der Überbilderung
BearbeitenIch weiß nicht, was Euch treibt, aber neben Textwüste eine Bildserie zu setzen ist IMHO absolut legitim. Lasse mich jetzt sicher nicht auf einen EW ein, aber schaut einmal Euch die Überbebilderung oben an, wo jeder Furz im Bild erscheint. Aber kein einziges Szenenbild im ganzen Artikel über einen Dramatiker - erbärmlich! Macht nur weiter so, der Bücherverbrennung folgt die Bilderverbrennung stehenden Fusses.--Meister und Margarita (Diskussion) 23:06, 18. Dez. 2015 (CET)
- Du nun immer gleich mit deinen Nazivergleichen. Komm mal runter. Im Artikel Der Meister und Margarita ist noch viel Platz für Bilder. Berihert ♦ (Disk.) 23:37, 18. Dez. 2015 (CET)
- Was macht Ihr anderes als Zensur? Und Bildvernichtung?--Meister und Margarita (Diskussion) 23:43, 18. Dez. 2015 (CET)
- Die Bilder sind nur einen Klick entfernt und nicht vernichtet. Manchmal glaubt man, du.. behalt's für mich. Nacht Berihert ♦ (Disk.) 23:50, 18. Dez. 2015 (CET)
- Sag's ruhig. Ich werde Dich sicherlich nicht vernadern (= anschwärzen auf Wienerisch). Ich halte alle Bildvernichter für absolut deppert, denn rechts neben den faden Listen ist genügend Platz, niemand störts's, aber es muss weg. Aus welchen Gründen auch immer .. Erkundet Euer Unbewußtes, warum Ihr so hassbesetzt und auf Vernichtung aus seid … Ich nix verstehen … Ja, aber der Vernichtungswille ist offenbar deutlich größer als mein Verständnis.--Meister und Margarita (Diskussion) 23:59, 18. Dez. 2015 (CET)
- Die Bilder sind nur einen Klick entfernt und nicht vernichtet. Manchmal glaubt man, du.. behalt's für mich. Nacht Berihert ♦ (Disk.) 23:50, 18. Dez. 2015 (CET)
- Was macht Ihr anderes als Zensur? Und Bildvernichtung?--Meister und Margarita (Diskussion) 23:43, 18. Dez. 2015 (CET)
Aussprache Nachname, Vokal der ersten Silbe (ɐ, "a-Schwa")
Bearbeiten... das geschriebene (!) O. [P]ronounced [lʲɛf nʲɪkɐˈlaɪvʲɪtɕ tɐlˈstoj] sagt der englische Schwesterartikel, tɐlˈstoj! Grundsätzlich lässt sich vielleicht sagen, dass im russischen das unbetonte O beinahe wie ein (stumpfes) A ausgesprochen wird bzw. als "Tiefschwa, a-Schwa oder Lehrer-Schwa". Wie nun klingt in Russland das Wort tɐlˈstoj - tOlls-tóyy oder tAllstóyy? Gerade lese ich bei Fast offener Zentralvokal "Russisch: unbetontes о: человек [t͡ɕɪlɐˈvʲek] ‚Mensch‘; Москва [mɐsˈkva] ‚Moskau‘" --79.251.122.139 06:46, 6. Apr. 2016 (CEST)
- tAllstóyy ... fast wie ein a, und eindeutig mehr a als o - tɐɫˈstoj Lew Nikolajewitsch Tolstoi Лев Никола́евич Толсто́й [lʲɛf nʲɪkɐˈɫaɪvʲɪtɕ tɐɫˈstoj] https://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Tolstoy --2003:74:4E25:A046:D506:2F6C:FF4:D50 16:30, 29. Okt. 2017 (CET)
Verfilmungen
BearbeitenDie Auswahl ist vollkommen willkürlich und ein Pseudo-Überblick. Es dürfte mehrere hundert Verfilmungen von Tolstoi-Werken geben. Diese Informationen befinden sich zwangsläufig in den Artikeln des jeweiligen Werkes, samt passender Verlinkung auf die Filme, so vorhanden. Auf lange Sicht wären ein Artikel oder eine Liste "Verfilmungen von Werken Tolstois" angebracht. Unter "Verfilmung des Lemmas" sind die Filme über T. zu verstehen, von denen es auch zehn Mal so viele gibt wie bisher angeführt. Gruß --Logo 20:02, 30. Dez. 2016 (CET)
Artikelname
BearbeitenWarum wird der Artikel nicht unter dem im Deutschen üblichen Namen „Leo Tolstoi“ geführt? --Dontworry (Diskussion) 11:32, 17. Jul. 2017 (CEST)
- Einer der Gründe: In der deutschsprachigen Wikipedia ist bei Artikeln über Russen/Russinnen im Allgemeinen die Angabe des Vatersnamens – hier Nikolajewitsch, auf Deutsch Sohn des Nikolai – üblich. Gruß --Hedwig Storch (Diskussion) 16:28, 21. Feb. 2018 (CET)
- +1. Frage ist lange her, aber trotzdem. So üblich ist "Leo" auch gar nicht mehr. Aktuelle Buchausgaben oft unter "Lew" (bspw. Hanser, dtv), in Berlin gibt's eine Lew-Tolstoi-Schule usw. usf. --AMGA (d) 18:24, 21. Feb. 2018 (CET)
- In der englischsprachigen Wikipedia nimmt man nach wie vor als Lemma Leo Tolstoy. --Stolp (Disk.) 22:16, 14. Sep. 2020 (CEST)
Werk fehlt: Kurzen Darlegung des Evangeliums
Bearbeitenhier: https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Wittgenstein steht, Wittgenstein habe o.g. Werk von Tolstoi gelesen. In diesem Artikel wird das Werk aber nicht aufgeführt, vielleicht aus guten Gründen, die ich nicht kenne, aber falls es einfach nur vergessen wurde, wollte ich mal den Hinweis geben. habt noch einen tollen Tag :-) (nicht signierter Beitrag von 2001:4DD4:129:0:301A:950D:564:AFD5 (Diskussion) 13:22, 4. Sep. 2018 (CEST))
- Naja, siehe Abschnittsüberschrift: Werke (Auswahl). Fehlt allerdings auch in der separaten Liste der Werke Lew Tolstois, die im Intro behauptet, vollständig zu sein. Erscheinungsjahr kompliziert, weil schon 1883 geschrieben, zuerst (1885?) auf Englisch (The Gospel in Brief) erschienen, russisch (Краткое Изложение Евангелия) zuerst 1890 in der Schweiz, deutsch 1891, in Russland erst 1906 (dieses Jahr steht in der russischen Version der Liste). --AMGA (d) 14:02, 4. Sep. 2018 (CEST)
Sohn
Bearbeiten"Ein Sohn war der Schriftsteller Ilya Lvovich Tolstoy (1866–1933)." Ich halte es für fragwürdig, warum ausgerechnet dieses seiner vielen Kinder, bislang ohne eigenen Artikel und damit wohl kaum von herausragender Bedeutung, in der Einleitung genannt werden sollte. Dazu weist der Rotlink auch auf die englische Transliteration, die wohl kaum dem Lemma in der de-wp entsprechen würde, wenn denn mal jemand den Artikel schreiben würde. Ich werde daher den Verweis in der Einleitung wieder entfernen. Wenn jemand will, kann er die Kinder Tolstois ja ausführlicher im Fließtext beschreiben. --Magiers (Diskussion) 19:33, 26. Dez. 2018 (CET)
Tolstoi zum Krieg 2022
Bearbeiten„Der Artikel „Christentum und Patriotismus“ von Leo Tolstoi wurde 1893 geschrieben, aber seitdem hat seine Relevanz für Russland nicht im Geringsten abgenommen.“ --Anidaat (Diskussion) 19:32, 10. Apr. 2022 (CEST)
Stammbaum
BearbeitenDas gezeigte Bild ist kein Stammbaum, sondern das Gegenteil, nämlich eine Ahnentafel! O.Gnilssud (Diskussion) 20:26, 22. Sep. 2022 (CEST)
- Hallo O.Gnilssud, danke für den Hinweis. Solche Kleinigkeiten kannst Du auch gleich direkt im Artikel ändern. Gruß --Magiers (Diskussion) 08:43, 23. Sep. 2022 (CEST)
Link zu 'Meine Bekenntnissse'
BearbeitenFunktioniert nicht. --2001:1716:4600:CFB0:9C68:3446:2311:974D 18:59, 9. Nov. 2022 (CET)
Karl Noetzel
BearbeitenInzwischen mehrfach eingefügt: [1], [2]. Ich kenne das Werk nicht, aber allein von der Jahreszahl und dem Titel (Erklärung eines über 100 Jahre alten Russlands als "heutig"), kann ich mir nicht vorstellen, dass das im Einklang mit WP:Literatur steht: "Es werden die wissenschaftlich maßgeblichen Werke sowie seriöse, möglichst aktuelle Einführungen aufgeführt. Eine beliebige oder möglichst lange Auflistung von Büchern ist nicht erwünscht." Sieht das jemand begründet anders? --Magiers (Diskussion) 11:29, 10. Feb. 2023 (CET)