Diskussion:Liste der Kulturdenkmale in Thale
Georgshöhe
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Hier widersprechen sich die Angaben. Genannt in der Denkmalliste ist ein "Jagdhaus Georgshöhe", Georgshöhe 1. Die Koordinaten hier wie im Denkmalinformationssystem des Landes beziehen sich eindeutig auf das Forsthaus Georgshöhe. Das wurde auch gelegentlich als Jagdhaus bezeichnet ([1]). Es ist (siehe eben genannten Link) ein Bau von 1912, und offenkundig stark überformt (rechtes Bild). Prinzipiell kann man nicht ausschließen, dass es dennoch denkmalgeschützt ist. Allerdings hat es die Adresse Georgshöhe 2. Georgshöhe 1 bezieht sich auf einen deutlich markanteren Bau (etwas kitschig vielleicht, aber dennoch irgendwie speziell), der auch als Jagdhaus bezeichnet wurde; später Ausflugsgastätte war und nun privat genutzt wird, siehe linkes Bild. (Historisches Bild: [2]). Das Gebäude stand (in anderer Form) schon im 19. Jahrhundert. [3]. Mir scheint es deutlich plausibler, dass das denkmalgeschützte Gebäude tatsächliche Georgshöhe 1 ist (mit richtiger Adresse, aber falschen Koordinaten). Weiß jemand Genaueres? --Global Fish (Diskussion) 23:32, 2. Jan. 2022 (CET)
- @Olaf2, Hejkal, Migebert, Goldmull: wisst ihr was dazu? viele grüße --
Thomas 13:49, 3. Jan. 2022 (CET)
- Hallo Zusammen und ein Frohes Neues Jahr! Ich persönlich tendiere eher zu dem Gebäude mit Turm, welches wohl auch die längere Geschichte haben mag. Da ich das aber nicht hunderprozentig bestätigen kann, habe ich das Denkmalamt angeschrieben und warte ab, ob diese mit der eingetragenen an der Pension einen Fehler gemacht haben oder ob sie die Position bestätigen. Gruß! --Migebert (Diskussion) 15:55, 7. Jan. 2022 (CET)
- Im gedruckten Denkmalverzeichnis von 2007 ist praktisch exakt Dein rechtes Bild abgebildet. Gleiche Perspektive. In der Erläuterung steht: eingeschossiger, bruchsteinsichtiger Bau, aus zwei Flügeln und Turm (zweigeschossig mit Zinnenbekrönung) bestehend.--Olaf2 (Diskussion) 17:15, 7. Jan. 2022 (CET)
- Danke Euch beiden! Dann war also die Adresse richtig und die Koordinaten im Denkmalinformationssystem sind falsch; ich habs sie im Artikel korrigiert. Grüße, --Global Fish (Diskussion) 19:02, 7. Jan. 2022 (CET)
- Huch? @Olaf2, jett lese ich gerade "rechtes Bild". Also doch Georgshöhe2? Das hat allerdings keine zwei Flügel und keinen zweigeschossigen Turm. Tippfehler von Dir? Griße, --Global Fish (Diskussion) 23:26, 7. Jan. 2022 (CET)
- Nein, kein Tippfehler. Abgebildet ist das rechts zu sehende Haus. Die Beschreibung eingeschossig und bruchsteinsichtig stimmt auch, nur der Turm passt dazu nicht. Hat das gedruckte Denkmalverzeichnis die Bilder vielleicht auch verwechselt? Oder gehört beides zueinander? Das Denkmalinformationssystem geht eindeutig nur auf die westlich (als Peterstichel] bezeichnete Stelle, die dort aber als Georgshöhe Nummer 2 geführt wird, also wohl Dein linkes Bild? (Bei Dir aber als Nr. 1 bezeichnet.)--Olaf2 (Diskussion) 01:54, 8. Jan. 2022 (CET)
- Danke. Sehr mysteriös. Die Nummerierung bei mir ist schon so gemeint, links Nr 1, rechts Nr 2. Adresse und Beschreibung im Denkmalverzeichnis mit zwei Flügeln und zinnenbekröntem Turm (letzterer ganz eindeutig) sprechen für Nr. 1 (linkes Bild). An der Stelle von Peterstichel (also paar hundert Meter weiter) liegt Georgshöhe 2, für das sprechen die Koordinaten und das Bild im Denkmalverzeichnis. Allerdings wüsste ich nicht, was daran da so denkmalgeschutzwürdig sein sollte, aber da kann ich mich täuschen. Und es hat keine zwei Flügel. Einfacher rechteckiger Bau mit Krüppelwalm und Mittelrisaliten auf beiden Seiten. Das heute bekanntere Objekt, auch als "Georrgshöhe" ausgeschildert und als Pension genutzt, dürfte eben die Nr. 2 sein. Der Turmbau, früher mal eine Ausflugsgaststätte) liegt dagegen versteckt im Wald und ist heute rein privat.
Ist vielleicht vor ein paar Jahren der Fotograf, den Schildern "Georgshöhe" folgend, an der falsche Stelle gelandet (Bruchstein ist Bruchstein ;-)), nichts ahnend, dass ein paar hundert Meter weg noch etwas anderes ist? (Und das wurde dann auch in die Koordinaten übernommen?
@Migebert, bin sehr gespannt, was du als Antwort kriegst! Grüße, --Global Fish (Diskussion) 13:54, 8. Jan. 2022 (CET)- Kurzer Zwischenstand: Der Vorgang wird geprüft und ich erhalte noch Rückmeldung. Es läuft wohl auf eine Besichtigung vor Ort hinaus. --Migebert (Diskussion) 14:31, 11. Jan. 2022 (CET)
- Ich danke dir! Klingt sehr spannend.
Lustig, in der Thaler Denkmalliste gibt es ja mit dem Dambachhaus noch an einem ganz anderen Ort einen noch nicht geklärten Dualismus von Jagdhaus und Forsthaus (siehe Vorderseite). Die dortige Situation kenne ich allerdings nicht näher. --Global Fish (Diskussion) 19:50, 11. Jan. 2022 (CET)- Ja, das ist auch so ein Mysterium. Im Denkmalatlas ist nur ID 09445367 (Jagdschloss) eingetragen, ID 09446653 (Oberförsterei) hat keinen Eintrag dort. Letzterer könnte also entfernt worden sein. Ich kann die Frage ja gleich mal nachschieben... --Migebert (Diskussion) 20:49, 11. Jan. 2022 (CET)
- Ich danke dir! Klingt sehr spannend.
- Kurzer Zwischenstand: Der Vorgang wird geprüft und ich erhalte noch Rückmeldung. Es läuft wohl auf eine Besichtigung vor Ort hinaus. --Migebert (Diskussion) 14:31, 11. Jan. 2022 (CET)
- Danke. Sehr mysteriös. Die Nummerierung bei mir ist schon so gemeint, links Nr 1, rechts Nr 2. Adresse und Beschreibung im Denkmalverzeichnis mit zwei Flügeln und zinnenbekröntem Turm (letzterer ganz eindeutig) sprechen für Nr. 1 (linkes Bild). An der Stelle von Peterstichel (also paar hundert Meter weiter) liegt Georgshöhe 2, für das sprechen die Koordinaten und das Bild im Denkmalverzeichnis. Allerdings wüsste ich nicht, was daran da so denkmalgeschutzwürdig sein sollte, aber da kann ich mich täuschen. Und es hat keine zwei Flügel. Einfacher rechteckiger Bau mit Krüppelwalm und Mittelrisaliten auf beiden Seiten. Das heute bekanntere Objekt, auch als "Georrgshöhe" ausgeschildert und als Pension genutzt, dürfte eben die Nr. 2 sein. Der Turmbau, früher mal eine Ausflugsgaststätte) liegt dagegen versteckt im Wald und ist heute rein privat.
- Nein, kein Tippfehler. Abgebildet ist das rechts zu sehende Haus. Die Beschreibung eingeschossig und bruchsteinsichtig stimmt auch, nur der Turm passt dazu nicht. Hat das gedruckte Denkmalverzeichnis die Bilder vielleicht auch verwechselt? Oder gehört beides zueinander? Das Denkmalinformationssystem geht eindeutig nur auf die westlich (als Peterstichel] bezeichnete Stelle, die dort aber als Georgshöhe Nummer 2 geführt wird, also wohl Dein linkes Bild? (Bei Dir aber als Nr. 1 bezeichnet.)--Olaf2 (Diskussion) 01:54, 8. Jan. 2022 (CET)
- Im gedruckten Denkmalverzeichnis von 2007 ist praktisch exakt Dein rechtes Bild abgebildet. Gleiche Perspektive. In der Erläuterung steht: eingeschossiger, bruchsteinsichtiger Bau, aus zwei Flügeln und Turm (zweigeschossig mit Zinnenbekrönung) bestehend.--Olaf2 (Diskussion) 17:15, 7. Jan. 2022 (CET)
- Hallo Zusammen und ein Frohes Neues Jahr! Ich persönlich tendiere eher zu dem Gebäude mit Turm, welches wohl auch die längere Geschichte haben mag. Da ich das aber nicht hunderprozentig bestätigen kann, habe ich das Denkmalamt angeschrieben und warte ab, ob diese mit der eingetragenen an der Pension einen Fehler gemacht haben oder ob sie die Position bestätigen. Gruß! --Migebert (Diskussion) 15:55, 7. Jan. 2022 (CET)
Das Jahr neigt sich dem Ende und ich habe vergessen, dass ich die Ergebnisse schon längst habe. Dann ist aber das Denkmalsystem ausgefallen und ich habe es nicht weiter verfolgt. Also im Mai 2022 erhielt ich folgende Nachricht aus dem Landesamt für Denkmalpflege Sachsen-Anhalt:
- Georgshöhe: Das steinerne Haus mit Turm, welches heute in Privatbesitz ist, ist das denkmalgeschützte Gebäude. Es ist an der Adresse Georgshöhe 1 mit ID 09445368 als Jagdhaus "Georgshöhe" eingetragen. Die Koordinaten wurden korrigiert.
- Dambachhaus: Das um 1875 im „Schweizer Stil“ nach dem Vorbild des Jagdschloß Hubertusstock errichtete Forsthaus/Jagdhaus ist das denkmalgeschützte Gebäude und ist im Denkmalverzeichnis an der Adresse Dambachhaus 1 mit der ID 09445367 als Jagdschloss "Dambachhaus" eingetragen. (Weil es auch mal Oberförsterei war, entstand vermutlich der Doppeleintrag, der bislang auch im Denkmalsystem bestand.)
Frohe Festtage und Guten Rutsch! --Migebert (Diskussion) 20:44, 22. Dez. 2022 (CET)
- Hab vielen Dank! So hat sich das gut gelöst. Musste gerade vor ein paar Tagen dran denken; es war der 20.12. vor einem Jahr, als die spontane Idee zu Silvester in Thale kam ;-) Viele Grüße und schöne Festtage, --Global Fish (Diskussion) 10:11, 23. Dez. 2022 (CET)