Diskussion:Liste von Bergwerken im Spessart

Hain-Gründau

Bin verwundert fünfmal Hain-Gründau in dieser Liste zu finden. Es liegt nicht im Spessart, sondern in den Ausläufen des Vogelsbergs, wie bereits der genannte Beleg andeutet. --Milseburg (Diskussion) 21:21, 28. Jun. 2014 (CEST)

Das liegt daran, dass die Gruben bei Hain-Gründau auch bei Freymann geführt werden und zumindest unter Gründau#Geografie das Gebiet als im Büdinger Wald befindlich beschrieben wird, der ein Ausläufer des Spessart sei. Da müssen die Spessart-Experten ran. PS: Danke für die Korr. des Listennamens im Spessart) Gruß--Agricolax (Diskussion) 22:19, 28. Jun. 2014 (CEST)

Hm, gemeinhin gilt die Kinzig als Nordgrenze des Spessart. Hain-Gründau liegt nördlich davon. Die naturräumliche Betrachtungsweise ist immer eine spezielle. Der bfn-Steckbrief nennt den Büdinger Wald "die nordwestliche Fortsetzung des Spessart", wobei nicht klar ist, ob eine Fortsetzung Teil des Fortgesetzten ist. Laut Odenwald, Spessart und Südrhön#Naturräumliche Gliederung steht der Büdinger Wald auf einer Ebene neben den Spessart-Einheiten, wäre also nicht als Teil des Spessart zu verstehen. Gründau#Geografie müsste evtl. auch noch einmal überarbeitet werden. Ich ziehe mal einen Naturraum-Experten zurate. --Milseburg (Diskussion) 23:17, 28. Jun. 2014 (CEST)

Milse holte mich dazu.

Das ist wohl ein Fall, wo es auf die Def ankommt. Orographisch sind Kinzig- und Sinntal natürlich die klassischen Spessartgrenzen.

Die Frage wäre, wieweit das noch für Bergwerke gälte - denn die gehen ja eher nach Gestein als nach Höhenzug. Und danach sind Büdinger Wald und Südrhön klar Teile der Einheit Odenwald, Spessart und Südrhön - und zwar welche, die dort noch dem Sandsteinspessart besonders nahestehen. Denn die Erze, die dort offenbar abgebaut werden (ist aber nicht mein Fachgebiet), dürften typische Spessart-Spezies sein. Vermutlich sogar welche, die dem Sandstein-Spessart entsprechen und im (kristallinen) Vorderen Spessart eher nicht anzutreffen wären. Und genau in jener Hinsicht hätte der Büdinger Wald eben nichts mit dem basaltischen Vogelsberg zu tun, den er abdacht (und wo es ebenjene Erze nicht geben dürfte).

Wäre also m. E. zweckmäßigerweise integrierbar - sollte aber deutlich im Intro deklariert sein. --Elop 00:33, 29. Jun. 2014 (CEST)

Hallo Danke für das Feedback, bin da offen, wenn Gründau üblicherweise nicht zum Spessart gezählt wird, fliegt es raus, habe ich kein Thema damit....Gruß --Agricolax (Diskussion) 01:09, 29. Jun. 2014 (CEST)

In Büdinger Wald steht: Naturräumlich wird der Büdinger Wald als eine von sechs Haupteinheiten (Kennziffer 143)[?] der Gruppe Odenwald, Spessart und Südrhön (14) eingestuft. Dass er zum Naturraum Odenwald, Spessart und Südrhön gehört, ist ja unbestritten. Die sechs Haupteinheiten sind: 140 Südrhön, 141 Sandstein-Spessart, 142 Vorderer Spessart, 143 Büdinger Wald, 144 Sandstein-Odenwald, 145 Vorderer Odenwald. Zum Spessart düften damit IMHO nur 141 und 142 gehören. Der Büdinger Wald gehörte damit genauso wenig zum Spessart wie zum Odenwald. Muss wohl was eigenes sein. Wenn Hain-Gründau natürlich im Bergbau aus geologischer Sicht zum Spessart gezählt wird, kann es natürlich bleiben. Dann sollten sich aber ein paar kärende Infos dazugesellen und sinnvollerweise ein Beleg, der nicht vom Vogelsberg spricht. --Milseburg (Diskussion) 01:35, 29. Jun. 2014 (CEST)

Ok, wenn eine Mehrheit für Entfernung ist, kein Thema...Gruß --Agricolax (Diskussion) 01:55, 29. Jun. 2014 (CEST)

War sie das denn? M. E. gibt es hier kaum Widerstand gegen eine deklarierte Integration. Ich glaube, Milse befürchtete nur, daß sich damit implizit eine potentiell irreführende Spessart-Definition verbreite - was ja nicht passieren kann, wenn dem per expliziter Erläuterung entgegengetreten wird. --Elop 01:59, 29. Jun. 2014 (CEST)

Vielen Dank für das Feedback, der gute Vorschlag einer deklarierten Integration wurde aufgegriffen.--Agricolax (Diskussion) 12:53, 29. Jun. 2014 (CEST)

Jetzt sind die Gründauer zwar deklariert, aber raus ...

Allgemeine Frage wäre übrinx, ob "Spessart" der sinnvolle Oberbegriff wäre oder es noch einen treffenderen gäbe. Denn ein Mittelgebirge fällt nie genau mit einem Bergbaugebiet zusammen. Darum auch z. B. Lahn-Dill-Gebiet. Und beim Richelsdorfer Gebirge handelt es sich genau um ein Bergbaugebiet, das sich aber auf recht verschiedene benachbarte Naturräume ausdehnt (Solztrottenwald, Ibaer Hügelland). --Elop 16:46, 29. Jun. 2014 (CEST)

Hain-Gründau war nur kurzzeitig ausgeflogen.... der Spessart ist zum einen ein weitgehend in sich geschlossenes Abbaugebiet, zum anderen nicht schwergewichtig genug um im großräumigeren Verbund geführt zu werden. Sollte ein sinnvoll weiter gefasster Begriff gefunden werden, kann das sehr gerne aufgegriffen werden. --Agricolax (Diskussion) 20:34, 29. Jun. 2014 (CEST)

Info: Obige Diskussion berücksichtigend haben die Bergwerke bei Hain Gründau jetzt einen eigenen Artikel, siehe Bergbau bei Hain Gründau. Glück Auf --Agricolax (Diskussion) 22:36, 5. Jan. 2019 (CET)