Diskussion:Liste von Katastrophen in Fußballstadien

Anzahl der Toten beim Spiel Spartak Moskau gegen HFC Haarlem am 20.10.1982

Im Artikel ist die Anzahl der Toten angegeben mit 340. Im englischen Wikipedia-Artikel ist die Rede von 66 Toten, und dass die Zahl von 340 Toten eine Spekulation vor Veröffentlichung der offiziellen Zahlen war. Sofern die Zahlen im englischen Artikel stimmen, sollten sie natürlich auch in die Tabelle übernommen werden. Laudrin (Diskussion) 13:24, 22. Jun. 2014 (CEST)

Die Zahl von 340 Toten wird in einigen Zeitungsartikeln genannt, u.a. in diesem (Süddeutschen Zeitung). Ich halte aber deinen Hinweis für sinnvoll und habe die Zahl korrigiert, auch damit es keine Verzerrungen zwischen wikipedia-Artikeln verschiedener Sprachen gibt. --DurchsTelefonZiehen (Diskussion) 12:33, 6. Feb. 2015 (CET)

Lima 1964

Bei der Fußballkatastrophe in Lima 1964 starben laut Polizeiangaben 340 Menschen, nach anderen Angaben über 400. Die Ursachenkette für die Panik waren ein überfülltes Stadion, Unruhen über den Spielverlauf, Zuschauer auf dem Spielfeld, Einsatz von Tränengas in dem Block, Panik, verschlossene Ausgänge und Fluchtwege. Ein eigener Artikel wäre schon sinnvoll, siehe es:Tragedia del Estadio Nacional del Perú. --Goesseln (Diskussion) 09:56, 30. Mai 2014 (CEST)

Ein eigener Artikel wäre sicherlich für jede einzelne Katastrophe sinnvoll. Zu Lima 1964 kann man online mehrere Zeitungsartikel abrufen. --DurchsTelefonZiehen (Diskussion) 00:17, 5. Jun. 2014 (CEST)

Vorschlag zur Verschiebung

Das inflationär eingesetzte Wort Katastrophe passt in diesem Kontext nicht ganz. Mir würde die Umbenennung in Liste der Fußballspiele mit Toten oder Liste der Fußballspiele mit Personenopfern besser gefallen. —|Lantus|— 12:21, 30. Mai 2014 (CEST)

"Fußball-Katastrophen" ist ein gängiger Begriff in den Medien, den habe ich mir nicht ausgedacht. --DurchsTelefonZiehen (Diskussion) 00:17, 5. Jun. 2014 (CEST)

Was in den Medien steht, steht deshalb nicht zwangsläufig in einer Enzycopädie ... —|Lantus|— 02:31, 5. Jun. 2014 (CEST)

Völlig richtig. Das Ereignis "17-jähriger Fan wird von einer Leuchtrakete getroffen" als Katastrophe zu bezeichnen ist lächerlich. --92.73.29.235 01:57, 28. Apr. 2016 (CEST)

Bin auch dieser Meinung und es schockiert mich, wie viel der entsprechenden Einzelartikel das Wort "Katastrophe" im Titel tragen. Ich bezweifle, dass überhaupt irgend eines dieser Ereignis der Definition einer Katastrophe (siehe hier bereits mehrfach gesetzte Links auf den Beriff) gerecht wird. Leider entält diese Liste auch keinerlei nähere Eingrenzung, was es für Kriterien für die Aufnahme in die Liste gibt. Das erschwert das Finden eines passenden Lemmas. Auch sind die Vorfälle unterschiedlich geartet, von einfachen Unglücksfällen über Massenpaniken bis hin zu gewalttätigen Ausschreitungen. Aufgrund der Zusammenstellung vermute ich als Minimalvoraussetzung, dass durch ein Vorkommnis mindestens ein Mensch zu Tode kam. Von daher schlage ich als Lemma "Liste der Vorfälle in Fußballstadien, bei denen es zu Todesopfern kam" vor. --Better luck next time (Diskussion) 16:36, 15. Jun. 2018 (CEST)

Gesichtete Version

Warum müssen Änderungen in diesem Artikel erst "gesichtet" werden? --DurchsTelefonZiehen (Diskussion) 00:17, 5. Jun. 2014 (CEST)

Wenn Du mit dem Selbststudium dieser Seite Wikipedia:Gesichtete Versionen nicht weiterkommst, dann solltest Du Deine Frage bei WP:Fragen zur Wikipedia stellen. Da wird Dir (hoffentlich) geholfen. --Goesseln (Diskussion) 00:50, 5. Jun. 2014 (CEST)

Lemma & Katastrophe

(Aufgewärmt von 2014/18)

Ich stoße mich an dem Fachausdruck „Katastrophe“ im Lemma.

• Ich weiß, dass dies im Volksmund und in den Massenmedien die in solchen Fällen übliche Bezeichnung ist.
• Eine „Katastrophe“ ist in der Fachwelt aber ein paar Nummern größer: Die örtlichen Kräfte haben es innerhalb der ersten 24 Stunden noch nicht in den Griff bekommen; überregionale oder womöglich internationale Unterstützung wird erforderlich, die sich dann erst nach 24 Stunden wirkungsvoll in das Schadengebiet vorgearbeitet hätte.
• So arg ist es umseitig nun doch wieder nicht gewesen.
• Man spräche hier besser von einem „Massenunglück“, „Massenunfall“, „Großunglück“, einem „Massenanfall von Verletzten“. Das beansprucht die regionalen Kräfte auch mal einen halben Tag ganz gut, aber dann sind die bedrohlich Verletzten alle gut versorgt.
• Eine „Katastrophe“ ist was mit Erdbeben, vielleicht Tausenden von Toten, und der Akuteinsatz kann sich über Wochen hinziehen.
• Andere Lemmata arbeiten bereits mit dem Begriff „Unglück“ bzw. „Unfall“, etwa Kategorie:Verkehrsunglück (so ein Flugzeugabsturz kommt in Sachen Todesfälle locker über die meisten Fußballer, aber ist halt ein lokales Ereignis und regional zu bewältigen, genauso wie die anderen Sportveranstaltungen) oder Kategorie:Chemieunfall (wobei dann Katastrophe von Bhopal schon den üblichen Rahmen überstieg; deshalb dort keine Einwände). Elefantenkatastrophe mit zwei bis vier Getöteten wiederum ist auch nur ein lokaler Vorfall, der wohl kaum wochenlange Rettungarbeiten mit Unterstützung aus Nürnberg und Augsburg nach sich zog.
• Gilt genauso für die Kategorie:Katastrophe bei einer Sportveranstaltung und Kategorie:Katastrophe bei einer Veranstaltung.

Gruß --Gib Senf dazu! (Diskussion) 11:13, 20. Jul. 2020 (CEST)

Quelle 4

Quelle 4 wird im Artikel mit Verweis auf das französische Katastrophe verlinkt, spricht aber über die englische Katastrophe ein paar Jahre zuvor. Der verlinkte Artikel stimmt auch nicht mit der Überschrift überein. --2A03:ED00:F28:C600:94E9:9028:4C5B:9E5B 22:44, 16. Mai 2023 (CEST)