Diskussion:Liste von Zwischenfällen mit der Lockheed Hercules

Lemma-Verschiebung

Nach rund zwei Jahren unstrittiger Existenz wurde jetzt plötzlich das hiesige Lemma verschoben, ohne Gelegenheit einen solchen Schritt ausreichend diskutieren zu können (2 Tage).

In der Diskussion:Lockheed C-130 wurde schon vor fast zwei Jahren mehrfach darauf hingewiesen, dass der Flugzeugtyp den Namen "Lockheed Hercules" trägt. Dies wurde nachgewiesen und, immer sogar mit Seitenzahlen, belegt durch die renommiertesten und hier einschlägigen Werke der Fachliteratur von René J. Francillon, Peter C. Smith und Lars Olausson. Dies sind die Standardpublikationen zu diesem Flugzeug.

Auch das Aviation Safety Network unterscheidet fein säuberlich getrennt in Lockheed C-130 Hercules und Lockheed L-100 Hercules, bietet aber (sehr komfortabel) unter Lockheed C-130 & L-100 Hercules auch eine Zusammenschau beider Versionen an.

Irgendwelche Belege für Gegenteiliges wurden bisher nicht eingebracht, ganz zu schweigen von ähnlich seriösen.

In dem gem. Portalbeschluß vorgeschriebenen Vorschlag zur Auslagerung von Zwischenfällen wurde als Lemma "Liste der Totalverluste der Lockheed Hercules" eingetragen, siehe Diskussion:Lockheed C-130#Auslagerung Zwischenfälle vom 6. Feb. 2020. Dazu gab es zwei zustimmende und eine partiell ablehnende Äußerung, welche den Begriff "Lockheed Hercules" als falsch bezeichnete, allerdings ohne jeglichen Beweis dafür zu benennen (an was erinnert mich das nur gerade in der jetzigen politischen Situation?) Der jetzige Verschieber hatte sich an der Diskussion zum Lemma für die Auslagerung überhaupt nicht beteiligt und im vorausgegangenen Diskussionsabschnitt zuletzt am 28. Nov. 2018 geäußert. Auch in den beiden folgenden Jahren kam von ihm absolut nichts hierzu, aber am 10. Nov. 2020 äußerte er jetzt plötzlich diffus mit "wäre" und "kann" seine Meinung, ohne jedoch konkret eine Verschiebung anzukündigen. Aber dieses Mal – schon nach 2 (zwei) Tagen – verschob er ohne jegliche weitere Diskussionsmöglichkeit die gesamte Liste auf das jetzige falsche Lemma.

Der Flugzeugtyp Lockheed Hercules existiert in den Versionen C-130 (militärisch) und L-100 (zivil).

Es gibt jeweils getrennte Artikel z.B. für Boeing 377 Stratocruiser und Boeing C-97 Stratofreighter (strukturell fast identisch) wie auch für Douglas DC-4 und Douglas C-54, aber für diese Versionen jeweils nur eine einzige "Liste von Zwischenfällen", da es sich - genau wie bei der Hercules - um denselben Flugzeugtyp handelt. Aus selbigem Grund führen wir auch für die Douglas DC-6 und ihre militärischen Versionen C-118 und R6D nur eine einzige Liste von Zwischenfällen mit der Douglas DC-6, ebenso wie von der Douglas DC-3 und ihren 14 militärischen Versionen. Auch die militärische Boeing T-43 wird in der Liste von Zwischenfällen mit der Boeing 737 mit behandelt.

Immer ist es genau derselbe Flugzeugtyp. Deshalb ist es auch logisch nicht vertretbar, ausgerechnet bei der Hercules unter der ausschließlich militärischen Versionsbezeichnung "Lockheed C-130 Hercules" auch die zivilen Zwischenfälle der "Lockheed L-100 Hercules" zu subsumieren. Das einzig korrekte Lemma für diese Liste ist daher "Liste von Zwischenfällen mit der Lockheed Hercules", da es den gesamten Flugzeugtyp mit allen Unterversionen erfasst.

Wenn nun jemand es für unerlässlich hält, nur in diesem einzigen Fall die hier schon vorhandene Liste in zwei getrennte Listen für die zivile und die militärische Version der Hercules zu zerlegen, dann sei dem Menschen der Wille sein Himmelreich. Es fiele aber dann völlig aus dem Rahmen des bisherigen Standards in der Kategorie:Liste (Flugunfälle). --Uli Elch (Diskussion) 16:02, 13. Nov. 2020 (CET)