Diskussion:Marinesimulation

Abgrenzung von Shootern

Im Artikel heißt es, Marinesimulationen seien im Gegensatz zu Shootern an einem realistischen Spielablauf interessiert. Allerdings gibt es durchaus Spiele, die im weitesten Sinne Shooter sind und trotzdem auf Realismus setzen, so z.B. Operation Flashpoint bzw. Armed Assault oder Red Orchestra. Ist sonst noch jemand der Meinung, dass diese Textstelle geändert werden könnte? --Spawncaptain 00:03, 7. Apr. 2008 (CEST)

War Thunder

Hier fügte @MajorValerian: kommentarlos War Thunder ein, lt. Artikel eine "Flug-, Schiffs-, Hubschrauber- und Panzersimulation"

Hier revertierte @HilberTraum: regelgerecht gemäß WP:Q, und fragte nach einem Beleg, dass diese "Flug-, Schiffs-, Hubschrauber- und Panzersimulation" wie erforderlich hauptsächlich eine Marinesimulation sei.

Hier revertierte MajorValerian erneut, was gemäß WP:WAR einen sanktionswürdiger Edit-War darstellt, zumal mit der flapsigen Bemerkung, dass WP:Q für ihn unwichtig sei und verwieß auf das ebenfalls in der Liste aufgeführte World of Warships, was allerdings lt. Artikel eine reine "Schiffsimulation" ist, wobei War Thunder angeblich realistischer sei. Eine Abhängigkeit vom Realismus kann ich aber für die Einträge in der Liste nicht finden, vielmehr geht es, wie auch HilberTraum richtig anmerkte, u.a. um die hauptsächliche Thema Marinesimulation des Spiels, die auch ich bei War Thunder nicht auf Anhieb erkenne.

Mir scheint Major Valerians Interpretation von WP:Q nicht schlüssig. Ich würde daher War Thunder wieder rausnehmen, solange der Haupttenor "Marinesimulation" nicht belegt ist. Da Major Valerion noch nicht lange dabei ist, würde ich es mit einer Empfehlung der Lektüre von WP:Q, WP:WAR und WP:BNS mit zartem Hinweis auf WP:VM belassen.

Meinungen? --AchimP (Diskussion) 20:11, 5. Mai 2020 (CEST)

1.Na und? Warum muss ich einen Kommentar dazugeben?

2. Was kann ich dafür wenn z.b Wargaming (die Entwicklerfirma) 3 seperate "Simulationen" macht (WoT,World of Planes/Warships) und Gaijin halt Panzer, Flugzeuge und Schiffssimulationen in nur einem Spiel ausliefern? 3 Simulationen in einem.

3.Gleiche Antwort wie Nr.2 Und soll ich jetzt extra einen Beleg

4.Ein Edit-War echt jetzt? HilberTraum interressiert mein Edit seit über 20 Tagen nicht. Wo ist denn da der Krieg? Keine Abhängigkeit vom Realismus, dann lies mal das im Artikel: Anders als bei sogenannten „Shootern“ sind die Benutzer von Marinesimulationen an der Wirklichkeitstreue der Simulationsprogramme interessiert. Das Verhalten der befehligten Schiffseinheiten spielt eine ebenso große Rolle wie eine möglichst realistisch agierende gegnerische Intelligenz (KI). Die große Realitätsnähe ist für Computerspieler oft ein wesentlicher Teil des Simulationserlebnisses. Bedingt durch moderne Grafikprozessoren auch in den gängigsten Heimcomputern kommt als Mindestanforderung auch noch die grafische Umsetzung, also Texturen (Marinefahrzeuge, Explosionen) und möglichst realistisch dargestelltes Wasser hinzu. Du bezweifelst dass World of Warships weniger realistisch ist als War Thunder? Hast du die Spiele überhaupt gespielt? Weißt du denn nicht, dass man in WoW Lebensbalken hat und in WT nicht? Z.b ist das zielen in WT realistischer, Entfernungsmessung, Ballistik, Panzerung der Schiffe, ganz zu schweigen von den Tarnanstrichen und historisch korrekten Schiffen in WT...

5.Dann fang mal an für alle Spiele der Liste nen Beleg einzufügen, du befiehlst, dass ich die Wikiregeln befolge also machs du auch.

Korrektion: Dieser Account ist nicht lange dabei, ich viel länger...

mit zartem Hinweis auf WP:VM belassen. Ah ja und die kleine Drohung nicht vergessen, den Trick kenn ich schon von andren.

--MajorValerian (Diskussion) 01:31, 6. Mai 2020 (CEST)

Nur zur Info:

a) Du hast einen Eintrag ohne Bequellung einfügt. Das steht Dir frei, aber dann musst Du auch damit rechnen, dass Dir den jemand gemäß WP:Q wieder entfernt: "Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. In strittigen Fällen können unbelegte Inhalte von jedem Bearbeiter unter Hinweis auf diese Belegpflicht entfernt werden."

b) Wenn Du dann weiterhin ohne Beleg Deinen Beitrag wieder einstellst, ist das per definitionem ein Edit-War "Von einem Edit-War(englisch für Bearbeitungskrieg) spricht man, wenn zwei oder mehrere Benutzer abwechselnd die Änderungen anderer Benutzer rückgängig machen („revertieren“)"

c) HilberTraum hat Dich natürlich nicht erneut revertiert, weil er dann ebenfalls an diesem Edit-War beteiligt gewesen wäre.

d) Danke, dass Du mal ein paar Argumente für Deinen Eintrag bringst.

--AchimP (Diskussion) 16:46, 6. Mai 2020 (CEST)

Ich denke, der Realismus der Simulation spielt hier keine Rolle. Es geht darum, ob eine allgemeine Militärsimulation, die auch Marine umfasst, tatsächlich als "Marinesimulation" bezeichnet werden soll. Bei War Thunder (ich kenne das Spiel nicht persönlich) weiß ich das nicht, darum wäre halt eine Quelle sinnvoll, die es (auch) als Marinesimulation bezeichnet. Grüße -- HilberTraum (d, m) 20:43, 6. Mai 2020 (CEST)

Ich denke, lt. der Artikeleinleitung spielt Realismus, wie von MajorValerian eingeworfen, per se schon eine Rolle (da hatte ich mich oben vielleicht missverständlich ausgedrückt), allerdings ist es egal, ob ein einzutragendes Spiel "realistischer" ist (wie auch immer man das definiert) als ein anderes, bereits in der Liste befindliches, wenn das neu einzutragende nicht die notwendige Bedingung "Marinesimulation" erfüllt. Und dazu fehlt, wie HilberTraum (ich will immer HilbertRaum schreiben, zu dem das Wortspiel anscheinend nicht ganz unbeabsichtigt ist  ) zu Recht anmerkt, bislang ein hinreichender Nachweis. --AchimP (Diskussion) 02:12, 7. Mai 2020 (CEST)

Dass einzige was der Artikel War Thunder zu Marine hergibt ist folgendes: "Der Einsatz von Kriegsschiffen wird momentan in der Open Beta getestet." Wenn das wirklich bisher nur ein Beta-Feature ist, ist die Sache eindeutig. --Wickie³⁷ 18:07, 13. Mai 2020 (CEST)