Diskussion:Mary Bauermeister

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"Mother of Fluxus"

„In ihrem Kölner Atelier in der Lintgasse 28 initiierte sie um 1960 eine künstlerische Bewegung, die wenig später Fluxus genannt wurde.” Mindestens für diesen kunsthistorisch bedeutenden Satz muß eine Quellenangabe gemacht werden. Wer kann nachweisen, dass George Maciunas` Fluxus durch Mary Bauermeister initiiert wurde? Und wie es passierte, möchten Einige der in Wikipedia Nachschlagenden wissen. Gewöhnlich gibt es in solchen Fällen Mehrere, die sich als Mütter oder Väter von etwas fühlen, das im kulturellen Kosmos eine große Beule hinterlassen hat. Es müsste wenigstens angegeben sein, wo dazu was in „Das Atelier Mary Bauermeister in Köln 1960–62” zu finden ist. Und am Besten, ob sich das nur auf Interviews mit Mary Bauermeister stützt, oder welche weiteren Quellen und Zeugen es dafür gibt.-- fluss 09:46, 5. Mär. 2010 (CET)

Es gibt viele Quellen, die den Beginn von Fluxus nur über die Aktivitäten von Maciunas beschreiben. Zufällige Auswahl im Web: [1]+[2]+[3]

Eine von diesen vereinfachenden Betrachtungsweisen unabhängige Darstellung bietet das Buch von Thomas Kellein: Der Traum von Fluxus (W. König, 2007).

Kerstin Skrobanek, in der Rezension ([4]) dazu:

„Kellein gelingt mit seiner Biografie ein umfassendes Porträt des Künstlers George Maciunas, das man mit Spannung und Vergnügen liest. Zugleich liefert das Buch eine differenzierte Geschichte der Fluxus-Bewegung, die alle künstlerischen Stränge - John Cage, Yoko Ono, Wolf Vostell, Karlheinz Stockhausen und Mary Bauermeister, Charlotte Moorman, Ben Vautier u.v.m. - berücksichtigt.” Wenn daraus das Richtige zitiert wird, ist der Fall enzyklopädisch gelöst.-- fluss 13:17, 13. Mär. 2010 (CET)

Ich halte den Satz im Artikel für schlichte Falschinterpretation einer "Werbesprache" im Ausstellungskatalog einer Privatgalerie, den Schüppenhauers, der zudem noch unvollständig scheint; dann wohl auch aus Kunstaspekte. Das Entscheidende steht dann in dem Satz: „Mary Bauermeisters „Prä-Fluxus“-Aktivitäten trugen erheblich zur Entwicklung der Kölner Kunstszene bei.“ Prä-Fluxus, pre-fluxus, das könnte mit "alle künstlerischen Stränge" bei "... und Mary Bauermeister" gemeint sein. Den Band über Maciunas kenne ich (noch) nicht, jedoch habe ich andere Texte von Kellein, einer der wohl besseren Kennern, in denen nur vom "Fluxus-Begründer George Maciunas" gesprochen wird, im Archiv Sohm kommt sie überhaupt nicht vor, nicht mal namentlich! Auch andere Kenner erwähnen sie nicht, z.B. Kostelanetz in seinem Dictionary of the Avant-Gardes.

Der Absatz müsste also etwas umformuliert werden mit zumindest eines ersten ref auf den Ausstellungskatalog von 2004, ich müsste allerdings noch etwas weiter "forschen", da mir die Dame völlig unbekannt ist/war. - Gruß, --Emeritus 17:43, 17. Okt. 2010 (CEST)

2. Versuch: nach weiteren Recherchen, weiss ich nun, <schmunzel> wer's aufgebracht hat</schmunzel>: es war die Bauermeister-Kennerin Kerstin Skrobanek. Leider war ihre M.A.-Arbeit noch nicht zu finden, die "letzte" kunsthistorische Einschätzung dürfte wohl im Okt. d.J. erscheinenden Katalog des WHM zu finden sein, also noch abwarten. Die Schlussfolgerung, Maciunas hätte es von ihr, halte ich nach wie vor für falsch, hier kleine nette Chronologie. Da ich nun einige biographische Texte von Frau Skrobanek gefunden habe, wage ich mal einen Formulierungsversuch:

„In ihrem Kölner Atelier in der Lintgasse 28 initiierte sie um 1960 eine künstlerische Bewegung, die dem Prä-Fluxus zugeordnet werden kann und wegbereitend war. Mary Bauermeisters „Prä-Fluxus“-Aktivitäten trugen erheblich zur Entwicklung der Kölner Kunstszene bei. Avantgardistische Dichter, Komponisten und bildende Künstler wie Hans G Helms, David Tudor, John Cage, Christo, George Brecht und Nam June Paik veranstalteten damals auf ihre Einladung hin unkonventionelle Konzerte „neuester Musik“, Lesungen, Ausstellungen und Aktionen. Ihr „Contre Festival“, Mai 1960 Köln, welches sie parallel zu den Weltmusiktagen der Internationalen Gesellschaft für Neue Musik veranstaltete, gilt als legendär. “

Einzelnachweise und Anmerkungen

Bleibt also spannend. --Emeritus 06:37, 19. Okt. 2010 (CEST)

Danke für die Richtigstellungen im Artikel. Bei Mary Bauermeister gibt es beides: Die überhöhende Darstellung und die ignorante Auslassung. Wir müssen uns nach den Quellen richten, und wenn es aus der zwei noch auszuwertenden eindeutig hervorgeht, wird es wohl geklärt sein. Kann also sein, dass es auf Deine Formulierung oder Ähnliches hinausläuft. Aber wenn die zwei Quellen es für einem Personenartikel nicht klar genug stellen, könnte eine Rückfrage bei der Person und Zeitzeugen weiterführende hinweise geben. Das könnte ich bei Bedarf kurzfristig machen.--fluss 21:31, 25. Okt. 2010 (CEST)

Vorankündigungen

• 2010 Welten in der Schachtel - Mary Bauermeister und die experimentelle Kunst der 60er Jahre", Wilhelm-Hack-Museum, Ludwigshafen

Habe ich aus der Ausstellungsliste rausgenommen. Weil eine Enzyklopädie das enzyklopädisch Relevante verarbeitet und nicht das Ankündigungsmedium für Zukünftiges ist. Wikipedia ist aber flexibler als eine Papierenzyklopädie: Wenn das Museum für die Ausstellung von MB eine informative Seite zeigt, und von hier aus kurz vor der Eröffnung drauf verlinkt wird, mag das durchgehen.-- fluss 23:57, 12. Mär. 2010 (CET)

OK, hab mich erkundigt, Wikipedia sieht das lockerer als ich bisher. Kann wieder rein.-- fluss 17:24, 17. Mär. 2010 (CET)

Kleinigkeiten

Müssen die Namen der Kinder tatsächlich genannt werden? - Schweriner Museum: einen permanenten Raum für sie finde ich auf der website nicht. Leider läßt sich nicht nach Namen dort suchen? Für die Aussage fehlt also noch die Quelle. - 2 Aussagen gefunden zur Übersiedlung nach NY: a) im Sommer 62 oder b) im Oktober 62. Stedelijk war im Juni, FLUXUS-Festival im September: Hat sie zu dem Zeitpunkt Maciunas schon getroffen gehabt? Ich mag jetzt nicht die Bücher von 1993 und 2004 besorgen, um das zu prüfen. Gruß für heute, --Emeritus 06:37, 19. Okt. 2010 (CEST) Werde ich klären.--fluss 21:33, 25. Okt. 2010 (CEST)

Kindernamen sollen sogar nicht genannt werden (wenn ohne Relevanz) FaktenSucher (Diskussion) 16:05, 25. Feb. 2016 (CET)

Eingangsbild

Finde ich nicht so günstig. Gut – wir haben nichts besseres, aber muß der nett grinsende Herr dort sein? Grüße, --Thot 1 12:43, 20. Jul. 2011 (CEST)

Belege

Viele biographische Informationen und vor allem die künstlerische Bewertung sind nicht belegt. Bitte ergänzen. FaktenSucher (Diskussion) 16:04, 25. Feb. 2016 (CET)

 Info:

Fluxus-Kunst und Polyamorie, Mary Bauermeister im Gespräch mit Klaus Pokatzky, bei Deutschlandradio Kultur, 1. März 2016

--Goesseln (Diskussion) 10:14, 1. Mär. 2016 (CET)

Alle biographischen Informationen und auch die künstlerische Bewertung sind ausreichend durch die Weblinks und die angegebene Literatur belegt. Es gibt keinen Grund für den Belegbaustein, auch wenn der Artikel noch weiter ergänzt werden kann und dabei Einzelbelege sinnvoll sind.-- Engelbaet (Diskussion) 14:08, 25. Jun. 2016 (CEST)

Bildband im Eigenverlag

Den laut DNB von Johann Camut im Eigenverlag veröffentlichten Bildband zu Mary Bauermeister hat Benutzer:Cajo2710 am 3. März 2023 eingetragen, nach Löschung und Hinweis auf einen möglichen Interessenkonflikt auf seiner Diskussionsseite den Wiedereintrag angekündigt. Den übernahm am folgenden Tag der zweite neue Benutzer:Schwan2023. Auch dieser Eintrag wurde begründet revertiert. Bei weiteren Versuchen solle die Seite gemeldet werden. --Habbe H (Diskussion) 00:35, 5. Mär. 2023 (CET)

Der nächste Einzweckaccount: Ashoka211 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) --Habbe H (Diskussion) 18:29, 6. Mär. 2023 (CET)