Diskussion:Mass und Wert

„Mass und Wert“ oder „Maß und Wert“

Übertrag von meiner Benutzerdiskussionsseite

Hallo Jürgen, Du bist der Erstautor von Mass und Wert. Nun habe ich eine Frage. Müsste es nicht "Maß und Wert" heißen? Der Irrtum beruht mMn auf der Tatsache, dass auf dem Umschlag "MASS" in Versalien steht, da es aber bei Versalien kein "ß" gibt bzw. gab, ist hier die Ursache des Versehens zu suchen, siehe auch hier und hier. Ich kam darauf, weil bei Golo Mann ein Kollege das "ß" in "ss" geändert hatte. Wie denkst Du darüber? VG ---Alinea (Diskussion) 15:37, 8. Mär. 2022 (CET)

Moin Alinea, schwierig, weil es da sicher dauernd unterschiedliche Meinungen geben wird. Ich würde „Maß und Wert“ bevorzugen, mit einem einmaligen (im ersten Satz des Artikels) Klammerhinweis auf die Umschlagsscheibweise „MASS UND WERT“. Es sollte aber vor Änderungen noch auf der Artikeldiskussionsseite besprochen werden. Ich übertrage von hier, weitere Anmerkungen dazu dann bitte dort. Beste Grüße --Jürgen Oetting (Diskussion) 16:52, 8. Mär. 2022 (CET)

Ende Übertrag

Danke für Reaktion. Schwierig, weil es ein Buch mit dieser Schreibweise gibt, das umseitig aufgeführt ist? Es ist nur eine Diss., ich vertraue da eher dem oben verlinkten Buddenbrookhaus. VG ---Alinea (Diskussion) 17:05, 8. Mär. 2022 (CET) PS: Die Fußnote im Artikel nennt auch im Fließtext "Maß", nur die Versalüberschrift "Mass". Das typographische Problem als Ursache für den Fehler habe ich ja genannt. Weiterer Beweis: Bundesarchiv

Ja, wir sollten es ändern. --Jürgen Oetting (Diskussion) 18:30, 8. Mär. 2022 (CET)

Verschiebst Du den Artikel bitte? Erklärung für unterschiedliche Schreibweise als Fußnote oder in den Text? VG --Alinea (Diskussion) 18:36, 8. Mär. 2022 (CET) PS: Ich habe die bekannte Biografie von Klaus Harpprecht über Thomas Mann aus dem Regal geholt und nachgeschaut. Ab Seite 919 bis Seite 934 gibt es ein Kapitel mit der Überschrift "Maß und Wert". Die Erstausgabe erschien 1995.---Alinea (Diskussion) 09:39, 9. Mär. 2022 (CET)

Noch eine These, die mir gerade einfiel: die Veröffentlichung erschien in einem Zürcher Verlag, und die Schweizer schreiben ja bekanntlich kein "ß". Ob das Buddenbrook-Haus die Lösung liefern kann?---Alinea (Diskussion) 10:53, 9. Mär. 2022 (CET)

Das spricht ja fast für die derzeitige Schreibweise. Immer noch schwierig. Ich werde das Problem mal an anderer Stelle in der Wikipedia thematisieren. --Jürgen Oetting (Diskussion) 17:33, 9. Mär. 2022 (CET)

Und ich hab mal das Buddenbrookhaus angeschrieben. Mal sehen, ob sie antworten.---Alinea (Diskussion) 18:23, 9. Mär. 2022 (CET)

Also bei dnb.de und im GVk steht der Titel mit Mass und Wert drin. Louis Wu (Diskussion) 19:21, 9. Mär. 2022 (CET)

Ich bin für Mass und Wert, da es ja eine schweizerische Zeitschrift war. --Wilske 19:25, 9. Mär. 2022 (CET)

Zumindest erschien sie in einem Züricher Verlag. --Wilske 19:27, 9. Mär. 2022 (CET)

3.Meinung: ich würde mich mindestens an die Bibliographie der Zeitschrift von Volker Riedel halten. Aber nachdem ich einen Blick ins Inhaltsverzeichnis geworfen habe: Er verwendet beide Schreibweisen. S. hier [1] Gruß --Nordlicht3 (Diskussion) 19:55, 9. Mär. 2022 (CET)

PS: Mein Blick in das m.E. maßgebliche Handbuch der deutschen Exilpresse von 1933-1945 von Ingrid Maas, Sonderveröffentlichung der Deutschen Bibliothek, Carl Hanser Verlag 1978, ISBN 3-446-12437-3 ergibt: Sie verwendet in dem Artikel über Mass und Wert in Band L-Z die Schreibweise „Mass und Wert“. Hans Albert Walther verwendet hingegen in seiner Deutschen Exilliteratur: 1933 – 1950 in Band IV Exilpresse durchgängig die Schreibweise Maß und Wert. Hier ein Bild von Band zwei /1937 von Mass und Wert. Es ist also definitiv kein Versehen, wie Alinea oben annimmt, sondern so gewollt. Ich glaube, daß in den Dreissiger Jahren das Sprachgefühl zu sz und ss ein anderes war. Gruß --Nordlicht3 (Diskussion) 19:55, 9. Mär. 2022 (CET) [2]

Wie wurden die Rechtschreibregeln denn im Verlag gehandhabt? Laut ß#In der Schweiz und in Liechtenstein war das Vorgehen in der Schweiz ja nicht einheitlich. Auf jeden Fall spannendes Detail. --Eduevokrit (Diskussion) 20:00, 9. Mär. 2022 (CET

So, ich habe schon heute morgen Antwort vom Buddenbrookhaus Lübeck bekommen. das ja selbst für Golo Manns Lebenslauf die Schreibweise "Maß und Wert" benutzt. Eine Mitarbeiterin hat in einem Heft nachgeschaut mit dem Ergebnis: "In dem gesamten Heft gibt es kein ß, auch nicht in Wörtern wie Preussen, weisser, grosser, etc." Also bleibt das Lemma unverändert. Vielleicht mit kleinem Zusatz versehen, dass in der deutschen Literatur oft "Maß und Wert" zitiert wird? Für deutsche Leser ist immerhin die Aussprache wichtig, denn "Mass" spricht sich normalerweise mit kurzem "a" aus wie "nass" oder "Masse". Alinea (Diskussion) 10:34, 10. Mär. 2022 (CET)

Vielen herzlichen Dank für das Nachfragen und Mitteilen. Das ist ja mal eine echte Theoriefindung! :-))) --Eduevokrit (Diskussion) 10:43, 10. Mär. 2022 (CET)