Diskussion:Max-Henri Herrmann

Deutsch

Hallo 92.224.100.204, was genau stört dich daran, dass er auch Deutscher ist? Oder warum willst du diese Staatsbürgerschaft partout aus den PD eliminieren? --JLKiel 11:12, 13. Aug. 2014 (CEST)

Eliminieren will ich gar nichts. Ich habe sogar einen eigenen Abschnitt dafür eingerichtet. In der Tabelle rechts stehen auch beide Staatsangehörigkeiten. In der Kategorie Deutscher ist er ebenfalls. Das hat auch alles seine Richtigkeit, aber wenn er international als französischer Nationalspieler aufläuft, dann ist er französischer Handballer. Die Begründung, dass er vielleicht unter Umständen theoretisch mal in Zukunft für Deutschland auflaufen könnte, berechtigt nicht ihn als deutschen Handballer zu bezeichnen.--92.224.100.204 12:30, 13. Aug. 2014 (CEST)

Er ist (oder war) französischer Jugendnationalspieler. Trotzdem hat er beide Staatsbürgerschaften, ist also Deutsch-Franzose (oder auch andersrum). Und deshalb gehören auch beide Staatsbürgerschaften in die PD (=Personendaten, da wo du das deutsch bei jedem Edit entfernt hast). Was machst du denn bei Handballspielern, die nie für irgendeine Nationalmannschaft aufgelaufen sind? Schreibst du bei denen in die PD „Handballspieler“ ohne Nationalität? --JLKiel 12:45, 13. Aug. 2014 (CEST)

Und Kuranyi hat drei Staatsangehörigkeiten und was steht in den PD? Auch Cacau hat zwei. Podolski hat zwei. Es wird in Zukunft auch immer mehr Personen geben die mehrere Staatsangehörigkeiten haben. Und wenn ich das richtig sehe, steht überall deutscher Sportler da. Also als Adjektiv und bezogen auf das Land und nicht als Substantiv bezogen auf eine Staatsangehörigkeit oder Nationalität. Als Adjektiv kann im Zusammenhang mit dem Beruf, wie z. B. hier Sportler oder wie im Falle von David McAllister Politiker, bei Herrmann im Augenblick nur französischer Handballer richtig sein. Im Falle, dass ein Spieler mit mehreren Staatsangehörigkeiten (noch) nie in einer Nationalmannschaft aufläuft, dann wäre die beste Option, diejenige die du aktuell hier bei Herrmann hast, also ohne einem Adjektiv.--92.224.100.204 13:07, 13. Aug. 2014 (CEST)

Aktuell steht in den Personendaten: „französisch-deutscher Handballspieler“, und da er eben beide Nationalitäten hat, wäre nur „französicher“ m.E. falsch.

Nach deiner Auffassung definiert sich ja das Adjektiv vor dem „Handballspieler“ nach der Nationalmannschaft, für die der Spieler aufgelaufen ist. Dann wäre also bei Andrei Xepkin „sowjetisch-ukrainisch-spanischer Handballspieler“ einzutragen, weil er für diese drei Nationalteams gespielt hat, obwohl er spanischer Staatsbürgerschaft ist?

Und wenn ich jetzt einen Artikel schreibe über einen Schüler, der deutscher und türkischer Staatsbürger ist, ist der dann deutscher Schüler wenn er in Deutschland zur Schule geht, bzw. türkischer Schüler wenn er in der Türkei zur Schule geht? --JLKiel 13:38, 13. Aug. 2014 (CEST)

Zu deinem Beispiel Kevin Kurányi, das du ja schon mehrfach gebracht hast: Schau dir bei dem bitte mal die Personendaten an (siehst du als IP glaub ich nur im Edit-Modus, ganz unten im Artikel), da steht „deutsch-brasilianisch-panamaischer Fußballspieler“ – seinen drei Staatsbürgerschaften entsprechend. --JLKiel 13:52, 13. Aug. 2014 (CEST)

Und was steht in der Einleitung bei Kuranyi? Wieso gehst du auf das Beispiel von McAllister nicht ein? Bei Andrei Xepkin habe ich einige Verbesserungen vorgenommen.--92.224.100.204 14:17, 13. Aug. 2014 (CEST)

Und warum nimmst du bei Kurányi nicht das „brasilianisch-panamaischer“ aus den Personendaten raus, wo er doch nach deiner Meinung nur „Deutscher Fußballspieler“ ist? --JLKiel 14:27, 13. Aug. 2014 (CEST)

So geschehen. Musste erst suchen, wer das da reingehauen hat.--92.224.100.204 14:41, 13. Aug. 2014 (CEST)

Hilfe:Personendaten#Kurzbeschreibung: „Dieses Feld soll sehr kurz die Person beschreiben. Dabei empfiehlt es sich, zuerst die Staatsbürgerschaft, dann den Beruf und zuletzt ihre herausragende Leistung (z. B. Erfindung von XY) zu nennen.“ – Das widerspricht deiner Ansicht und deinen Änderungen. Dass offenbar andere User auch nicht wissen, was dort stehen soll (dein Beispiel McAllister), macht es trotzdem nicht richtiger. --JLKiel 15:57, 13. Aug. 2014 (CEST)

Das von dir Zitierte benutzt den Singular und keinen Plural. Das widerspricht wiederum deinen Änderungen.--92.224.100.204 16:13, 13. Aug. 2014 (CEST)

Dann wird eben auf „deutscher Handballspieler“ geändert, schließlich ist er in Deutschland geboren. --JLKiel 16:36, 13. Aug. 2014 (CEST)

Nicht jeder in Deutschland geboren ist automatisch auch Deutscher im Sinne des StAG (Ius soli) und einige, die nicht in Deutschland geboren wurde, sind Deutsche im Sinne des StAG (Ius sanguinis). Diese Schlussfolgerung geht also auch nicht. Oder willst du Lukas Podolski und Miroslav Klose zu polnischen Fußballspielern machen, weil sie in Polen geboren wurden?--92.224.100.204 17:03, 13. Aug. 2014 (CEST)

Nein, ich will nur nicht, dass Max-Henri Hermann die deutsche Staatsbürgerschaft weggenommen wird. Ich hab jetzt mal um dritte Meinungen gebeten. --JLKiel 17:19, 13. Aug. 2014 (CEST)

Es wird niemandem etwas weggenommen. Wie kommst du darauf? Steht doch da, dass er auch deutscher Staatsbürger ist. Er ist deutscher Staatsbürger und französischer Staatsbürger, aber Handballer ist er Frankreichs und nicht Deutschlands. Wie es bei anderen Personen mit mehreren Staatsangehörigkeiten eben auch ist.--92.224.100.204 17:55, 13. Aug. 2014 (CEST)

Es geht mir nicht um den Artikeltext oder die Infobox, sondern ausschließlich um die Personendaten, aus denen du „deutsch“ entfernt hast. dadurch würde er da nur noch als Franzose drinstehen, die deutsche Staatsbürgerschaft fehlt dann. Aus diesen Personendaten wird z.B. per Bot die Liste der Biografien erstellt, in der dann ebenfalls seine deutsche Staatsbürgerschaft fehlt. Und nur weil er französischer Jugendnationalhandballspieler war, bleibt er trotzdem auch ein deutscher Handballspieler. Weil eben französisch, deutsch, französisch-deutsch die Staatsbürgerschaft(en) angibt, mehr nicht. Deine Auffassung, dass er nur noch französischer Handballspieler ist, wenn er mal ein französisches Nationaltrikot anhatte, ist Theoriefindung. --JLKiel 18:08, 13. Aug. 2014 (CEST)