Diskussion:Milchschlauch

Der Artikel „Milchschlauch“ wurde im November 2019 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 16.12.2019; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Henkel-Milchschlauch ab 2000

"Die neuere Version ab 2000" wird sehr allgemeingültig dargestellt, obwohl in den Bildern nach 2000 nur die altbekannten Schlauch gezeigt werden. Auch ist kein Hinweis zu erkennen, dass in den am Ende genannten Ländern diese eingesetzt werden. Im Gegenteil, es werden Bilder aus Israel und Ungarn mit dem altbekannten Schlauch gezeigt. Treffener wäre also, dass (eine oder) einige kleine regionale Molkereien Henkel-Milchschläuche verkaufen. --Wolle1303 (Diskussion) 15:41, 16. Dez. 2019 (CET)

bilder von den neuen schläuchen folgen noch...lg,--poupou review? 08:28, 20. Dez. 2019 (CET)

Editwar um Jahr ;-) - und: Schweden?

Ich will ja wirklich keinen Editwar führen, darum hier: Wir haben in diesem Artikel zwei Fotos von Milchschlaucheimern. Eines ist mein Eimer, von dem ich weiss, dass ich ihn um das Jahr 2000 herum erworben habe, fotografiert habe ich ihn kürzlich, also 2019. Das Jahr des Fotos ist als Information allerdings eher irrelevant, wichtig für die Milchschlauchgeschichte ist ja die Gebräuchlichkeit in den jeweiligen Ländern und Zeiträumen, daher die Bildunterschrift (die so von Poupou l'quourouce stammt): "Milchschlaucheimer aus der Schweiz, weißer Kunststoff, um 2000". Alles bestens. Nun haben wir hier aber auch noch ein Foto eines roten Milchschlaucheimers aus (angeblich! dazu gleich mehr) Schweden. Bei diesem Foto gibt es auf Commons keine Information dazu, von wann der Eimer ist - nur das Aufnahmedatum des Fotos, 17. April 2009. Ob das Eimerchen auch von 2009 oder evtl. älter ist, weiss nur der Uploader Ilan Costica (ich pinge ihn mal noch nicht an, um ihn zunächst nicht mit dieser deutschen Diskussion zu verwirren, werde aber später evtl. noch nachfragen). Um das zum Ausdruck zu bringen, hatte ich die Legende angepasst: "(Foto von 2009)". Kürzlich war mir aufgefallen, dass das rückgängig gemacht wurde, und ich glaubte an ein Versehen, hatte meine Fassung begründet wieder eingesetzt. Nun kommt jedoch eine IP und macht das schon wieder rückgängig; Benutzer:Boenj hat ihre Edits gesichtet. Also, liebe IP, falls du hier mitliest: Können wir vielleicht eine Lösung finden, die uns beiden zusagt? Evtl. beim "schwedischen" Eimer das Jahr ganz weglassen?

Nun aber noch zu Schweden: Poupou hatte das Bild mit diesem Edit als "Schwedischer Milchschlaucheimer mit Henkel, Kunststoff, 2009" eingefügt. In der Beschreibung auf Commons steht allerdings nichts von Schweden, der Uploader scheint überhaupt keinen Bezug zu Schweden zu haben (lebt laut seiner Commons-Benutzerseite in Tel Aviv), und wenn wir uns den Beutel, der im Behälter steckt, anschauen, sind ganz deutlich arabische(?) und hebräische Schriftzeichen zu erkennen. Damit würde ich doch darauf tippen, dass es sich um einen israelischen Milchschlaucheimer handelt? Gestumblindi 21:52, 17. Dez. 2019 (CET)

upps. dann ändere das gerne in israelischer milchschlaucheimer. ich kann gerade auch nicht mehr nachvollziehen, wie ich auf schweden gekommen bin. lg--poupou review? 08:27, 20. Dez. 2019 (CET)

OK, geändert und das Jahr habe ich dort auch entfernt. Gestumblindi 20:56, 20. Dez. 2019 (CET)

Aus der Erinnerung

Hallo, in den 1970ern hieß die "Schlauchmilch" noch "Milchtüte". Bei Google finde ich bei der Suche nach

• Schlauchmilch 70er OR 1970 -2000 -2010 -> ca. 600 Treffer
• Milchtüte 70er OR 1970 -2000 -2010 -> ca. 13.000 Treffer

Den Begriff Schlauchmilch habe ich erst in den 1990ern das erste Mal gehört. Man sagt ja auch Chipstüte, anstatt Schlauchchips.

Anfang der 90er Jahre erzeugte die Umweltbewegung ein Revival von leichten Einstoffverpackungen. Selbst der Discounter Plus hatte die Schlauchmilch im Programm. Damals gab es auch für Körper-Deosprays passende Nachfüllpackungen in Schlauchform, mit denen man die Pumpsprühflaschen (!) wieder auffüllen konnte. Ende der 1990er Jahre war das alles vorbei. Damals kamen Spraydosen mit klimaneutralen Treibmitteln (kein FCKW oder FKW) auf den Markt.

Von der regionalen Molkerei hier gab es die Milchtüten in den 70ern in den Größen 1 Liter, 0,5 Liter und für die Pausenmilch / Schulhofsmilch noch kleinere Milchtüten (200ml ?). Bei ihnen war vorne unter der oberen Schweißnaht ein Ring aufgedruckt, in den man den separat verteilten Trinkhalm (damals Strohhalm genannt) einstach. Dafür war der Trinkhalm vorne schräg angeschnitten. Trotz der Spitze gelang der "Anstich" der Milchtüte nicht immer. Die Pausenmilch gab es als Vollmilch (blaue Aufschrift) und Kakaomilch (braune Aufschrift). Die Kinder hatten Probleme mit dem Nachfolger, dem Tetra-Pack. Während die Milchtüten zuverlässig laut knallten, wenn man sie aufblies und drauf trat, war es bei den Tetra-Paks eher Glück, wenn sie laut knallten.

Hier fliegen auch noch zwei Milchtütenhalter herum. Einer aus den 60ern und einer aus den 90ern. -- Temdor (Diskussion) 05:54, 16. Nov. 2021 (CET)

Ich halte die google-Auswertung für wenig aussagekräftig. "Michtüte" wird vielfach als Synonym für Tetra-Paks verwendet. Solange nicht klar ist, dass in den Einträgen wiklich von Schläuchen die Rede ist, glaube ich nicht so recht daran. Aktuell erhalte ich als ersten Treffer bei google übrigens https://www.rewe.de/basteln/basteln-milchtueten-tetra-paks/ - ist zwar nicht 70er Jahre, aber eindeutg Tetre-Pak bezogen und ich bezweifle, dass damals der Gebrauch so eindeutig war, dass alle Einträge wirklich zu Schlauchmilch sind.--2001:7D0:8880:8B00:E1AF:72AB:974F:5F71 23:19, 23. Apr. 2023 (CEST)

Widersprüche

Aktuell ist der Artikel widersprüchlich. Einesteils liest man "Bei der ursprünglichen Version des Milchschlauchs, die in Ost- und Westdeutschland von den 1960er bis in die 1990er Jahre in Gebrauch war, besteht die Verpackung aus einem Schlauch aus co-extrudierter zweischichtiger Polyethylenfolie[2], der an beiden Enden mit einer Schweißnaht verschlossen wird" und andererseits "Zwar kamen in den 1980er Jahren stabilere Folienschläuche auf den Markt, die aus mehreren Schichten bestanden". Entweder waren es von den 60er bin in die 90er Jahre zweischichtfolien, oder es gab eine Änderung in den 80er Jahren. Ich halte diesen ganzen Spiegel-Artikel im übrigen für Fiktion, jedenfalls für keine serlöse Quelle. Ob der Autor jemals Schlauchmild gekauft hat? Mit den Dingern kann man Fussball spielen, die gehen nicht in der Einkaufstasche kaputt.--2001:7D0:8880:8B00:8069:16F0:517C:6A5B 22:48, 24. Apr. 2023 (CEST)

Das ist doch kein Widerspruch. Dass in den 1980er Jahren besagte stabilere Schläuche auf den Markt kamen, muss ja nicht heissen, dass sie die ältere Version gleich vollständig abgelöst haben. Die können auch noch parallel in Gebrauch gewesen sein. Gestumblindi 22:50, 24. Apr. 2023 (CEST)

Dann müsste unter Beschreibung das zumindest stehen. So wie es da steht, ist die Aussage, dass es nur einen Typ gab. Wenn Du jetzt allen Ernstes argumentieren willst, es könnte auch anders sein als es dasteht, ich dachte, wikipedia soll eine Enyklopädie sein, kein Rätselspiel.--2001:7D0:8880:8B00:8069:16F0:517C:6A5B 22:57, 24. Apr. 2023 (CEST)

Nein, "dass es nur einen Typ gab", steht da nirgends, das ist nur deine Auslegung der vorhandenen Formulierungen, die doch eine Parallelität zulassen. Gestumblindi 23:00, 24. Apr. 2023 (CEST)

In zwei verschiedenen Absätzen und mit grossem Abstand sind die Formulierungen nicht aufeinander bezogen. Es müsste nach dem Satz "von den 60ern bis in die 90er" etwas in der Art von "ab den 80er gab es parallel..." oder sowas stehen. Aber klar, die wikipeida-Polizei hat immer Recht und wenn dasteht "der Himmer ist blau" heisst das in Wirklichkeit dass der Himmel grün ist. Schon klar. Kein Wunder, dass die deutsche Wikipedia an Mitarbeitermangel leidet.--2001:7D0:8880:8B00:8069:16F0:517C:6A5B 23:08, 24. Apr. 2023 (CEST)