Diskussion:Mitteleuropäische Zeit
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Erstes Thema: „MET“ fürs Englische „CET“?
BearbeitenMüsste es nicht statt "MET" fürs Englische "CET" und "CEST" für "MEST" heißen? -- Patrick, Sat, 25. Oct 17:49 "CEST" ;)
(Der vorstehende Beitrag stammt von Patrick Hanft – 17:49, 25. Okt. 2003 (MESZ) – und wurde nachträglich vollständig – u.a. mit Jahresangabe – unterschrieben.)
- Wenn du auf der englischen Wikipedia schaust steht durch sowohl als auch dort. CET - Central European Time, also called MET - Middle European Time Aber du hast recht es sollten beide Bezeichnungen dort stehen. --K@rl 18:19, 25. Okt 2003 (CEST)--
- hmm... also wie ist das jetzt mit MET??? Middle Eastern Time? und MEST??? -- Patrick, Sun, 23. Nov 23:01 (CET) --
- ganz klar, das S steht für sommer! also sommerzeit. mest = mitteleuropäische sommerzeit (central european summertime=CEST). Prost! --77.23.45.210 00:43, 16. Jul. 2009 (CEST)
- @77.23.45.210
- Von MET als Zeitzone hab ich erstmals in diesem Artikel gehört. --L.Willms (Diskussion) 18:17, 24. Okt. 2024 (CEST)
Nur in Europa?
BearbeitenIm Artikel steht, die Zeit gelte für Mitteleuropa u. Gebiete wie Spanien, aber davon, das sie auch in Mittelafrika gilt, steht nichts. Oder ist die Zeitzone am Mittelmeer zuende? _ W. Kronf *@* 22:03, 30. Apr 2006 (CEST)
- Danke für den Hinweis, habe ich ergänzt. --K@rl 18:40, 8. Mai 2006 (CEST)
Wo sind genau 15 Grad Ost?
BearbeitenGörlitz liegt auf 14° 59' Ost (http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6rlitz & GoogleEarth) - sind die Informationen falsch? Treffender (und damit richtiger) wäre Zgorzelec (Polen an der D-Grenze bei Görlitz), http://de.wikipedia.org/wiki/Zgorzelec
Görlitz wurde wohl von Görlitz Fan eingetragen, aber der 15te Längengrad liegt anscheinend einfach nicht dort: 20:37, 15. Jan. 2005 Lillianne
Wenn jemand eine richtig exakte Karte hat, kontrollieren und bitte Quellenangabe, falls Görlitz doch passen sollte.
(Der vorstehende Beitrag stammt von 195.145.45.7 – 18:14, 12. Feb. 2007 (MEZ) – und wurde nachträglich unterschrieben.)
- Görlitz hat den Wahlspruch „Dort, wo die Uhren richtig gehen“(R) - er ist sogar geschützt. Ich war neulich dort, eine Kirche bietet dort „Taufen auf dem 15. Meridian“ an. Und auch im Geographieunterricht wird von Görlitz als „zeitangebend“ für die MEZ gesprochen. --W. Kronf *@* 16:08, 17. Mai 2007 (CEST)
- Siehe auch hier (zum Meridianstein Görlitz). --W. Kronf *@* 16:25, 17. Mai 2007 (CEST)
- Zum einen weiss man die Genauigkeit nicht, mit der 14-59 angegeben wurden. Zum anderen sind 1 Minute eine Seemeile, somit liegt das angegebene Zentrum maximal weniger als 2km danneben. --J. Stein 08:08, 1. Mär. 2010 (CET)
- Die Angaben stammen aus der Zeit von vor 1945 als Görlitz noch Doppelstadt beiderseits der Neiße war. Der 15. Meridian schneidet aber immer noch das Stadtgebiet. --acf 12:12, 28. Jun. 2011 (CEST)
- Görlitz war bis 1945 natürlich nie Doppelstadt, etwa wie Garmisch-Partenkirchen, sondern eine deutsche Stadt. Genauso falsch wäre es von Westerbelin des Jahres 1910 zu sprechen. Mich verwundert und befremdet allerdings, dass der Bemerker ganz oben, diesen trivialen Sachverhalt nicht wusste. Traurig wie das Wissen über den deutschen Osten so allmählich verblasst...Flk-Brdrf (Diskussion) 12:53, 8. Mär. 2017 (CET)
- Die Angaben stammen aus der Zeit von vor 1945 als Görlitz noch Doppelstadt beiderseits der Neiße war. Der 15. Meridian schneidet aber immer noch das Stadtgebiet. --acf 12:12, 28. Jun. 2011 (CEST)
Verlauf der Westgrenze MEZ
BearbeitenCa. entlang der Orte Schweix - Mülheim-Kärlich - Hagen - Aurich - Roggenstede 84.173.223.23 23:22, 9. Apr. 2007 (CEST)
- Ich glaube, da hast du etwas falsch verstanden. Die MEZ hört nicht an der deutschen Grenze auf, sondern geht bis Spanien... :-) --W. Kronf *@* 16:10, 17. Mai 2007 (CEST)
DCF77-Sender
BearbeitenMüßte es nicht heißen: "... über den DCF77-Sender über Funk verbreitet."? DCF77 ist eine eindeutige Senderkennung. Den Sender gibt es nur einmal. Ei146 23:33, 16. Sep. 2007 (CEST)
Hinweis Linkänderung
Bearbeitendie Zeitzonentabelle in Zeitzonentabelle zieht um auf
--84.190.184.31 21:10, 21. Nov. 2007 (CET)
- Setze ich um. Vielen Dank. --W. Kronf *@* 21:47, 21. Nov. 2007 (CET)
Europalastig
BearbeitenIch lese immer noch (wie schon vor einem Jahr) nur von Europa. Nur weil die Zone nach dem Kontinent benannt wurde, heißt das noch lange nicht, dass man Afrika im Artikel unterschlagen darf. Also bitte alle Listen möglichst mit den Infos über die afrikanischen Länder ergänzen. Danke. --W. Kronf *@* 21:58, 19. Aug. 2008 (CEST)
Die österreichische Monarchie in den 1890er-Jahren
Bearbeiten1891 gab es keine tschechische Republik. Das Gebiet gehörte zu Österreich. Von halbwegs gebildeten Leuten kann man erwarten, daß sie das wissen.
(Der vorstehende Beitrag stammt von 149.225.150.100 – 11:32, 11. Jan. 2009 (CET) – und wurde nachträglich signiert.)
- Auch von halbwegs gebildeten Leuten darf man bei einer Wissenslücke freundliche Nachsicht erwarten. -- 87.160.82.20 21:34, 4. Feb. 2011 (CET)
- bei der Einführung in "Österreich" wird auf den Gesamtstaat "Habsburgermonarchie" verlinkt. Wie ist das zu verstehen ? Ich hab da eine Verständnislücke und bitte dito um Nachsicht. --88.217.115.135 12:10, 30. Aug. 2018 (CEST)
- Es wird auf Österreichische Erblande verlinkt. Dies ist eine Weiterleitung auf den Abschnitt "Erblande" im Artikel "Habsburgermonarchie". --Digamma (Diskussion) 12:51, 30. Aug. 2018 (CEST)
- bei der Einführung in "Österreich" wird auf den Gesamtstaat "Habsburgermonarchie" verlinkt. Wie ist das zu verstehen ? Ich hab da eine Verständnislücke und bitte dito um Nachsicht. --88.217.115.135 12:10, 30. Aug. 2018 (CEST)
Das Königreich Böhmen (heute tschechische Republik) gehörte nicht zu Österreich, sondern war Teil der Habsburgermonarchie, der Kaiser war auch König von Böhmen! Von halbwegs gebildeten Leuten kann man erwarten, daß sie das wissen. -- Centenier (Diskussion) 14:34, 30. Aug. 2018 (CEST)
- Blöd nur, dass das gar nicht so war. Das Königreich Böhmen war ein bloßes Kronland der westlichen Reichshälfte ,Cisleithanien oder Österreich genannt (offiziell: Die im Reichsrat vertretenen Königreiche und Länder, ab 1915 Österreichische Länder), bis auf einige wenige Angelegenheiten (Äußeres, Krieg/Verteidigung und wesentliche Teile der Streitkräfte sowie die Finanzierung dieser Angelegenheiten) strikt getrennt von der anderen Hälfte Transleithanien (Ungarn), offiziell Länder der heiligen ungarischen Krone. Habsburgermonarchie ist kein irgendwie geartet offizieller Begriff und Böhmen gehörte sehr wohl zu Österreich. (Vor dem Ausgleich hieß der Gesamtstaat übrigens Kaisertum Österreich) Was meinst du, warum sich die Republik zuerst "Deutschösterreich" nannte? Nicht nur, weil sie Deutsche waren, sondern eben auch zur Abgrenzung, weil es aus ihrer Sicht auch andere, nichtdeutsche Teile Österreichs gab. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 11:03, 1. Sep. 2018 (CEST)
Mal langsam: laut Artikel wurde sie, die MEZ, 1890 in Ungarn, 1891 in Böhmen, 1893 in Österreich (? - was immer damit gemeint ist) eingeführt. Dass alle drei genannten Länder (was immer man unter Österreich nun versteht, das Territorium des heutigen, oder nur NÖ, OÖ) damals zur Donaumonarchie/Habsburgermonarchie gehörten, weiß ich auch. Mir fehlt die Trennschärfte, welches Territorium denn nun 1893 genau die MEZ einführte: Weiß Centenier das etwa ? Vorabdank ! --88.217.118.63 20:08, 30. Aug. 2018 (CEST)
- P.S.: oder soll "Österreich 1893" nur bedeuten, dass sie in diesem Jahr im verbliebenen Rest der HM/DM (also in Tirol, NÖ, OÖ, Istrien, Mähren usw.) eingeführt wurde ? Dann ist das aber nicht klar genug ausgedrückt ! --88.217.118.63 20:17, 30. Aug. 2018 (CEST)
- Ich vermute letzteres. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das richtig ist. --Digamma (Diskussion) 21:26, 30. Aug. 2018 (CEST)
- Schau mal hier, S. 126f. Für mich klingt das so, als wäre 1891 die MEZ als Eisenbahnzeit eingeführt worden und 1893 als gesetzliche Zeit. Jeweils für ganz Österreich-Ungarn. --Digamma (Diskussion) 21:31, 30. Aug. 2018 (CEST)
- Ich vermute letzteres. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das richtig ist. --Digamma (Diskussion) 21:26, 30. Aug. 2018 (CEST)
- P.S.: oder soll "Österreich 1893" nur bedeuten, dass sie in diesem Jahr im verbliebenen Rest der HM/DM (also in Tirol, NÖ, OÖ, Istrien, Mähren usw.) eingeführt wurde ? Dann ist das aber nicht klar genug ausgedrückt ! --88.217.118.63 20:17, 30. Aug. 2018 (CEST)
Mitteleuropäische Eisenbahn-Zeit
BearbeitenGibt es eigentlich bis auf diese eine weithin zitierte Quelle weiter Quellen für den Begriff "mitteleuropäische Eisenbahn-Zeit"?
- Artikel über die Einheitliche Eisenbahnzeit in Heft 35 der Gartenlaube von 1891 im Original
- Artikel über die Einheitliche Eisenbahnzeit in Heft 35 der Gartenlaube von 1891 in Transskription
--Rotkaeppchen68 16:40, 5. Apr. 2010 (CEST)
Oje, mich hat es auch sehr gewundert, dass MEZ als Mitteleuropäische Zeit übersetzt wird, ohne darauf einzugehen, dass der feststehende Begriff MEZ einem Bedeutungswandel seit 1891 unterlag - und zwar vom ursprünglichen Mitteleuropäische Eisenbahn-Zeit zum derzeit üblichen Begriff.
Da allerdings sich seit dem Posting von Rotkaeppchen68 sich weder einer zu dem offenbaren Fehler bekannte, noch ihn im Artikel (sehr ausbaufähig) verbesserte, denk ich mal, dass es auch hier verlorene Liebesmüh ist.
Quelle: http://de.wikisource.org/wiki/Einheitliche_Eisenbahnzeit
-- S. Dobrick 77.185.186.144 14:41, 1. Sep. 2012 (CEST)
- Möglicherweise hat der o.e. Bedeutungswandel aber schon sehr früh eingesetzt:
„(...), hatte der Verein Deutscher Eisenbahnverwaltungen im Juli 1890 auf Antrag der Ungarischen Staatseisenbahn-Verwaltung beschlossen, die Stunden-Zonenzeit, und zwar die Zeit des 15. Meridians östlich von Greenwich, zunächst im inneren Eisenbahndienst einzuführen. Gemäß diesem Beschluß ist am 1. Juni d. J. die bezeichnete Zeit unter dem Namen „Mitteleuropäische Zeit“ im inneren Dienst bei den Eisenbahnverwaltungen Deutschlands, mit Ausnahme derjenigen der bayerischen, württembergischen und badischen Staatsbahnen, der Pfalzbahn und der Main-Neckarbahn thatsächlich zur Einführung gekommen.“
o.V.: Zur Einführung einer Einheitszeit in Deutschland. In: Centralblatt der Bauverwaltung, 11. Jahrgang 1891, Nr. 39 (vom 26. September 1891), S. 376 f., hierfür S. 377. (Hervorhebungen nicht im Original)
Wenn ein amtliches Organ, das explizit auch für die preußische Eisenbahnverwaltung schreibt, im Herbst 1891 den Begriff „Mitteleuropäische Zeit“ benutzt, darf man das wohl als repräsentativ für den amtlichen, offiziellen Sprachgebrauch ansehen. Gruß, B&A-H (Diskussion) 14:35, 5. Jul. 2013 (CEST)
Galizien
BearbeitenHallo. Ich habe die Eintragung, dass in Galizien aufgrund seiner Lage angeblich die Azoren-Zeit (UTC-1) angewendet werden müsste, entfernt. Das ist Unsinn. Galizien liegt im Osten der MEZ-Zone, nicht weit westlich davon. Außerdem gibt es diesen Staat schon lange nicht mehr. Er hat imho keinen besonderen Bezug zur MEZ und hatte ihn auch nie. --Friedel (Diskussion) 11:08, 1. Jul. 2012 (CEST)
- Gemeint ist auch nicht Galizien sondern Galicien - da hatte sich zuvor offenbar jemand vertan. Danke für die Korrektur ,-) --217.9.102.3 17:07, 10. Jul. 2012 (CEST)
Geschichte
BearbeitenAus dem Artikel entnehme ich, dass die Niederlande die MEZ 1940 eingeführt haben. In einem Diskussionsforum schrieb jemand, dass der Zeitunterschied zwischen Deutschland und den Niederlanden davor 20 Minuten betragen habe. Kann das sein? Wie war die Zeit geregelt, bevor die MEZ jeweils bindend eingeführt wurde? --Euroklaus (Diskussion) 12:09, 28. Okt. 2012 (CET)
- In den Niederlanden galt bis 1940 die Amsterdamer Zeit. Der Unterschied zu Deutschland betrug aber 40 Minuten. --Asdert (Diskussion) 11:45, 29. Nov. 2012 (CET)
Donaumonarchie in den 1890ern
BearbeitenAngesichts der Struktur der Donaumonarchie sind Zweifel angebracht, dass die MEZ in im Herzogtum Krain zu einem anderen Zeitpunkt eingeführt worden sein soll, als im Erzherzogtum Österreich unter der Enns und im Herzogtum Steiermark. Manche Dinge waren ja innerhalb Cisleithaniens tatsächlich uneinheitlich geregelt, etwa die Frage Rechtsverkehr oder Linksverkehr. Da ist die Zeittafel auch bei der Einführung der MEZ nicht an heutigen Staatsgrenzen zu messen, sondern an den damaligen Kronländern.--Ulamm (Diskussion) 16:40, 22. Nov. 2012 (CET)
Nach http://www.aeiou.at/aeiou.encyclop.m/m703184.htm wurde die MEZ für die Österreichischen Bahnen schon 1891 eingeführt, ansonsten von verschiedenen Gebietskörperschaften einzeln, in Wien beispielsweise erst 1910.--Ulamm (Diskussion) 12:52, 29. Nov. 2012 (CET)
keine Berliner zeit im gesamten Dt. Reich vor dem REichszeitgesetz
Bearbeitenwollte hier nur mal anmerken, daß nach meinem Kenntnisstand vor 1893 in Bayern etwa münchner zeit galt und nicht wie im artikel vermekrt Berliner ...
Franz (nicht signierter Beitrag von 91.9.42.202 (Diskussion) 18:33, 3. Jun. 2013 (CEST))
Karte des deutschen Reichs
BearbeitenHallo zusammen,
was bitte hat in einem Artikel über Zeitzonen eine Karte des deutschen Reiches zu suchen? Ist das nicht vielleicht etwas revisionistisch/nationalistisch und völlig unnötig? -> Ich denke, die sollte man hier entfernen.
Viele Grüße (nicht signierter Beitrag von 141.30.87.114 (Diskussion) 09:42, 10. Dez. 2014 (CET))
- Ich habe mal eine neue Abschnittsüberschrift spendiert. Eigentlich ist das keine Karte des deutschen Reichs, sondern ein Karte, die die Zone der Mitteleuropäischen Zeit in Mitteleuropa zeigt zur Zeit, als die MEZ eingeführt wurde. Ich habe sie deshalb in den geschichtlichen Teil des Artikels verschoben. Ich denke, dass sie dort durchaus ihren Platz hat. --Digamma (Diskussion) 20:47, 10. Dez. 2014 (CET)
Portugiesische Schulkinder
Bearbeiten"Portugal führte die MEZ zur Intensivierung der Handelsbeziehungen mit Spanien und Frankreich ein, gab sie jedoch wieder auf, da die Kinder auch im Sommer (verstärkt durch Sommerzeit) noch bei Dunkelheit zur Schule gehen mussten". Das allein war wohl kaum der Grund. Um den portugiesichen Kindern den Schulgang in Dunkelheit zu ersparen, hätte man ja einfach den Schulbeginn verschieben können. Gibt es eine stichhaltige Quelle für die genannte Begründung? --Vicki Reitta (Diskussion) 12:45, 10. Nov. 2015 (CET)
- Und warum ist immer die Abschaffung der Normalzeit ("Winterzeit") in Deutschland in Diskussion und nie die Verschiebung der Arbeitszeiten? Das ist sehr wohl ein nachvollziehbares Argument. Ob du ihn überzeugend findest, steht nicht zur Sache. Theoretisch braucht die Welt gar keine Zeitzonen, jeder könnte seine Tätigkeiten zu einer anderen Uhrzeit ausführen. Die Uhrzeit ist im Grunde eine bedeutungslose Zahl. In der Praxis verbinden aber Menschen mit den Uhrzeiten bestimmte Aktivitäten. --2001:16B8:3173:5100:4C2:AB22:885D:895E 14:49, 15. Okt. 2021 (CEST)
Gesetzliche Gültigkeit
BearbeitenHab mal die Einleitung etwas korrigiert. Schließlich gilt die Zeit nich auf der ganzen Welt, wenn dort deutsch gesprochen wird (Vergleiche die im Verlinkten Deutsche Sprache aufgeführte Gebiete. Auch sieht zumindest die deutsche Gesetzliche Regelung vor, dass das die amtliche Zeit ist, nur wenn die Sommerzeit nicht gilt.--Jocme (Diskussion) 19:04, 19. Jan. 2016 (CET)
- Dann wäre noch der Wikilink auf ein nicht mehr gültiges Deutsches Gesetz. Sollte man wohl rausnehmen.--Jocme (Diskussion) 19:07, 19. Jan. 2016 (CET)
- Habe statt des von dir entfernten Links einen Link auf Amtliche Zeit eingefügt. --Digamma (Diskussion) 19:36, 19. Jan. 2016 (CET)
- Hey das war fix. Ja passt gut!--Jocme (Diskussion) 19:48, 19. Jan. 2016 (CET)
Großschreibung "Mitteleuropäisch"
BearbeitenWieso? Am Satzanfang, also im Titel ist das richtig aber mitten im Artikel? Ist ja schließlich ein Adjektiv und wir haben nicht die englischen Rechtschreibregel. Im deutsche Gesetz schreibt man das auch klein, siehe http://www.gesetze-im-internet.de/me_einhg/__4.html.--Jocme (Diskussion) 19:41, 19. Jan. 2016 (CET)
- Erledigt. --MaxBE (Diskussion) 23:24, 21. Aug. 2017 (CEST)
Zuvor galt dort die Berliner Zeit.
BearbeitenDas widerspricht dem was in dem verlinkten Artikel Ortszeit steht. Nach diesem Artikel (siehe auch das Bild), galt in Beveringen nicht die Berliner Zeit. Kann das jemand aufklären? Vermute, dass man den Satz hier einfach löschen sollte.--Jocme (Diskussion) 01:26, 29. Jan. 2016 (CET)
- So eng sehe ich das nicht. M.E. schalteten die Leute nicht so schnell auf die Amtszeit des Kaisers weder 1871 (Reichsgründung) noch 1893 um, weshalb das Eisenbahnfahrplan-Schild in Beverungen noch lange seine Berechtigung hatte.
mfG AnaLemma 16:20, 3. Feb. 2016 (CET)
- Weisst Du das sicher, dann pass doch bitte den Artikel an! Nach dem was Du sagst, steht im Artikel Unsinn.--Jocme (Diskussion) 19:51, 20. Feb. 2016 (CET)
- Nach dem im Gesetz betreffend die Einführung einer einheitlichen Zeitbestimmung gezeigten Zeitungsausschnitt galt auch in Uetersen nicht die Berliner Zeit, sondern die lokale Sonnenzeit.
- Ich halte es für ausgeschlossen, dass vor der Einführung der MEZ in Deutschland schon eine einheitliche Zeit galt. Allerhöchstens jeweils in den einzelnen Bundesstaaten. Es kann aber auch sehr gut sein, dass nur die Eisenbahnen (jeweils eigene) einheitliche Zeit hatte. Ohne Quellen kann man da gar nichts nehmen. Deshalb werde ich den von dir genannten Satz ersatzlos streichen. --Digamma (Diskussion) 20:08, 20. Feb. 2016 (CET)
Spanische Annahme der Mitteleuropäischen Zeit
BearbeitenIn diesem Artikel steht ohne jegliche Quellenangabe drin, Spanien hätte die MEZ 1946 eingeführt. Im spanischsprachigen Artikel hierzu steht jedoch 1940 drin, dies wird mit einem Gesetz von März 1940 belegt, welches die provisorische Einführung der MEZ ab dem 16. März 1940 vorschreibt. Vielleicht wurde die MEZ ja 1946 entgültig eingeführt. Gibt es irgendwelche Belege hierzu? Gapcf (Diskussion) 21:37, 2. Feb. 2016 (CET)
- Im Artikel Zeitzone steht 1942. --Digamma (Diskussion) 11:55, 3. Feb. 2016 (CET)
- Vielleicht interessiert der Grund mehr als die genaue Jahreszahl: „Franco führte aufgrund seiner Sympathien mit dem Hitler-Regime die in Deutschland geltende Mitteleuropäische Zeit (MEZ) ein.“ [1].
mfG AnaLemma 16:05, 3. Feb. 2016 (CET)- Im Gesetz von 1940 steht "Considerando la conveniencia de que el horario nacional marche de acuerdo con los de otros paises eurbpeos" drin, also wird die Anpassung an andere Europäische Staaten, hier wird Hitler aber nicht explizit erwähnt. Hat jemand vielleicht eine seriösere Quelle hierzu? Gapcf (Diskussion) 11:09, 5. Feb. 2016 (CET)
- Vielleicht interessiert der Grund mehr als die genaue Jahreszahl: „Franco führte aufgrund seiner Sympathien mit dem Hitler-Regime die in Deutschland geltende Mitteleuropäische Zeit (MEZ) ein.“ [1].
Franco hatte keine besonderen Sympathien für Hitler, auch wenn beide irgendwo "rechts" waren. Er dachte ja auch nicht daran, am 2. Weltkrieg teilzunehmen. Aber selbst wenn: Dass er deswegen die Zeitzone wechselt, das würde ich als Legende einstufen. Firmian (Diskussion) 09:24, 11. Mai 2021 (CEST)
- Der Grund ist nicht wichtiger als die genaue Jahreszahl. Wenn man diese Fakten nicht mal klarstellen kann, kommt man in einen ganz gefährlichen Bereich. Falsche Zitate und Übersetzungen darf man nicht einfach zu einer Anekdote mit Hitler umdichten, weil es interessanter klingt. --2001:16B8:3173:5100:4C2:AB22:885D:895E 14:59, 15. Okt. 2021 (CEST)
Chauvinismus?
BearbeitenEine eingeschobene Bemerkung wie
– darunter die Mehrheit der deutschsprachigen Gebiete Europas –
ODER vielleicht wie es vorher hieß:
– unter anderem in den mitteleuropäischen deutschsprachigen Ländern und Gebieten –
hat m.E. nichts mit Chauvinismus zu tun. Dies ist die deutschsprachige WP, und so ist es sinnvoll, für ihre Leser (bzw. die große Mehrheit ihrer Leser) gleich festzuhalten, dass diese Zeitzone sie betrifft.
Ich fände es deshalb schade, diese Bemerkung wegzulassen. --MaxBE (Diskussion) 23:51, 21. Aug. 2017 (CEST)
- mitteleuropäisch: Bei Lesern aus D, A und CH nachhelfen zu wollen, dass ihre Länder zu Mitteleuropa gehören, hieße Eulen nach Athen tragen. Im schlimmsten Fall hilft die nebenstehende Landkarte.
--mfG Ana-Lemma 14:43, 22. Aug. 2017 (CEST)
- Ja, die Karte rettet jeden Schüler, der noch nicht so klare Begriffe hat ... Ich lasse es mal, wie es ist. Außer dem bestimmten Artikel im ersten Satz, der falsch ist, weil das MEZ-Gebiet in dem Satz nicht genau definiert ist. --MaxBE (Diskussion) 16:29, 22. Aug. 2017 (CEST)
- So offensichtlich ist das nicht. Frankreich und Spanien gehören zu Westeuropa, dennoch gilt dort nicht die westeuropäische Zeit, sondern die mitteleuropäische. Und das sind bei Weitem nicht die einzigen Länder, die sozusagen in der falschen Zeitzone liegen. --Digamma (Diskussion) 21:42, 22. Aug. 2017 (CEST)
- Das ist eine Ablenkung von dem, worum es geht. Klar ist, dass F und E nicht in Mitteleuropa liegen, aber wir sprachen von D, A und CH.
--mfG Ana-Lemma 22:01, 22. Aug. 2017 (CEST)- Das zeigt, dass dein Argument nicht stichhaltig ist. Aus der Tatsache, dass D, A und CH in Mitteleuropa liegen, kann man eben nicht schließen, dass in diesen Ländern die mitteleuropäische Zeit gilt. --Digamma (Diskussion) 22:14, 22. Aug. 2017 (CEST)
- Das ist eine Ablenkung von dem, worum es geht. Klar ist, dass F und E nicht in Mitteleuropa liegen, aber wir sprachen von D, A und CH.
- So offensichtlich ist das nicht. Frankreich und Spanien gehören zu Westeuropa, dennoch gilt dort nicht die westeuropäische Zeit, sondern die mitteleuropäische. Und das sind bei Weitem nicht die einzigen Länder, die sozusagen in der falschen Zeitzone liegen. --Digamma (Diskussion) 21:42, 22. Aug. 2017 (CEST)
Interview
Bearbeiten„Zeit ist Macht“ von Jonas Mayer Vor 125 Jahren führte das Deutsche Kaiserreich die Mitteleuropäische Zeit ein. Sie existiert seitdem wie selbstverständlich. Ist sie das auch? Ein Gespräch mit dem Direktor des Deutschen Uhrenmuseums https://www.taz.de/!5492926
Frankreich 50er Jahre
BearbeitenAls Kind besaß ich einmal von meiner Oma einen alten Kalender von 1955, und ich bin relativ sicher, daß damals Frankreich mit der WEZ aufgeführt war. Natürlich habe ich diesen Kalender längst nicht mehr, aber kann das sein, daß die nach 1945 wieder zur WEZ zurückgekehrt sind und das später revidiert haben? Firmian (Diskussion) 09:46, 18. Jul. 2018 (CEST)
- Mit dem, was sonst hier auf der deutschen Wikipedia steht, scheint diese Angabe zunächst nicht vereinbar zu sein. In der franzsöischen Wikipedia habe ich aber einen Link gefunden: https://www.francetvinfo.fr/france/passage-a-l-heure-d-hiver-la-petite-histoire-des-changements-d-heure_2439759.html Wenn ich das richtig verstehe, wurde 1945, etwas verworren, die WEZ mit Sommerzeit ganzjährlich eingeführt, bei der es sich faktisch, aber eben nicht formal um die von den Deutschen 1940 eingeführte und deshalb 1945 unerwünscht gewordene MEZ handelt.2003:DA:A705:6D5E:E95A:C183:BB7D:FE0D 15:03, 8. Mai 2023 (CEST)
Mazedonien 1884 ?
BearbeitenWie darf man das verstehen ? Es gab damals keinen mazedonischen Staat, wie soll er also die MEZ eingeführt haben ? --88.217.115.135 12:07, 30. Aug. 2018 (CEST)
- Ich halte sämtliche Angaben zu den Nachfolgestaaten Jugoslawiens für zweifelhaft. 1884 wären diese Länder absolute Vorreiter gewesen. Und dass Kroatien, das zu Ungarn gehörte, die MEZ vor Ungarn eingeführt hätte, halte ich auch nicht für glaubwürdig. Es werden im Artikel auch keine Quellen für diese Behauptungen genannt. Auch der sehr ausführliche zitierte Artikel "Eisenbahnzeit" schreibt nichts darüber. --Digamma (Diskussion) 17:45, 30. Aug. 2018 (CEST)
- Habe die Angaben zu den Nachfolgestaaten Jugoslawiens entfernt. Möglicherweise stimmt die Angabe für Serbien, siehe hier, die Quelle scheint mir für solche Angaben aber nicht verlässlich genug. --Digamma (Diskussion) 18:02, 30. Aug. 2018 (CEST)
Abschaffung der MEZ wird geklittert
BearbeitenAufgrund eines vagen Umfrageergebnisses (nebenbei: mit einer Teilnehmerzahl von unter 1 Prozent der EU-Bevölkerung) sieht sich die EU nun in einer Art "Demokratieanfall" veranlasst, wie es jetzt ständig und nahezu einheitlich heißt, die Zeitumstellung abzuschaffen. Es handelt sich hierbei schon um eine beachtliche Leistung. Buchstäblich hinterfotzige Schaumsprache und Nicht-Information: ja was denn nun ? Die bloße Aussage Abschaffung der Zeitumstellung lässt ja ohne weitere Angaben 2 Möglichkeiten offen. Denn tatsächlich und präzise gesagt, beabsichtigt man ja die Abschaffung der MEZ - auch bekannt als "Normalzeit". Nachdem sich die für die MESZ anfangs und lange Jahre propagierte Motivation "Energieeinsparung" nun nach Jahrzehnten eher nicht nachweisen lässt, wird diese seltsame Neuerung der Jahre um 1980 nun wohl bald zum Dauerzustand erhoben (?). Alles sehr dubios, mit Verlaub. --88.217.125.161 13:11, 1. Sep. 2018 (CEST)
- Wer ist denn "man"? Die Behauptung ist doch grober Unfug: Frage ist, ob man eigentlich eine einheitliche Europa-Zonenzeit will, oder nicht - das ist ja nicht zwingend, denn dafür ist Europa eigentlich "zu breit". Falls aber doch, würde dafür ja wohl die Lokalzeit eines mittleren Meridians verwendet, und das ist wohl wesentlich eher der 15°- als der 30°-Meridian. Ist denn die MEZ verzichtbar? Klar ist sie das: Es wäre wesentlich sinnvoller, alle Zeitzonen zugunsten einer einheitlichen Weltzeit, z. B. UTC, abzuschaffen und es dann den einzelnen Ländern zu überlassen, wann sie was tun wollen. Dann gehen die Kinder in Polen eben um sechs Uhr, die in Deutschland um sieben Uhr und die in Frankreich und England um acht Uhr zu Schule, und alle trotz unterschiedlicher Uhrzeiten zur gleichen Tageszeit. Wo Problem? Steht irgendwo in Stein gemeißelt, daß um dreizehn Uhr Mittagspause sein muß? --77.3.43.0 05:18, 5. Mär. 2019 (CET)
Zeitzonenkarten
BearbeitenZur besseren Veranschaulichung sollten für die Karten auf jeden Fall Entwürfe mit rechteckigem Gitternetz (Mercator-Entwurf) verwendet bzw. ein Gitternetz darin auch dargestellt werden, sonst ist es nicht so richtig anschaulich, was wie weit westlicher oder östlicher liegt. --77.3.43.0 05:22, 5. Mär. 2019 (CET)
Liste der Länder, in denen MEZ gilt
BearbeitenKönnte jemand eine solche Liste ergänzen? --Hfst (Diskussion) 18:33, 30. Okt. 2022 (CET)