Diskussion:Nils Holgersson (Schiff, 1975)

unklarer Bezug der Schiffsdaten

Hallo miteinander,

ich habe mich mal daran versucht, die Schiffsdaten zu vervollständigen, soweit sie mir noch vorliegen. Allerdings stieß ich hierbei auch auf die Daten der späteren Eigner (TT Tasmania, NEL...), was unter dem Artikelnamen "Nils Holgersson" zumindest irreführend, wenn nicht falsch ist. Die Daten der späteren Eigner müssten dann in eigene Tabellen oder zumindest mit Zeitleisten versehen werden. Grüße, --Paettchen (Diskussion) 20:10, 23. Aug. 2021 (CEST)

Nein, das ist nicht falsch, sondern durchaus üblich so. Das Lemma eines Schiffes wird nach dem bekanntesten Namen eines Schiffs (so vorhanden, in dem Fall sicherlich) gewählt, die Daten in der Infobox aber entweder mit Zeitangaben versehen oder aber auf den aktuellen Stand gebracht. Daher sind die gemachten Änderungen auch nicht unbedingt zielführend, wenn nicht alle anderen Heimathäfen, Rufzeichen usw. mit aufgeführt werden, soweit bekannt. Und mit Schiffsklasse ist in der Infobox eine Schiffsbaureihe gemeint, keine Typeneinteilung. --Ambross (Disk) 23:26, 23. Aug. 2021 (CEST)

Danke für die Antwort soweit. Ich hatte das inzwischen beim Schwesterschiff Peter Pan (1974), wo ich damals den ganzen Geschichtsteil eingearbeitet habe, so auch gesehen. Wenn ich etwas ausgeschlafener bin, ergänze ich das nach dem Schema, d.h. es kommen dann die jeweiligen Jahreszahlen in Klammern. --Paettchen (Diskussion) 23:47, 23. Aug. 2021 (CEST)

@ Benutzer:Ambross07: Ist das so tatsächlich richtig? Unter dem Lemma Nils Holgersson die InfoboX mit Nils Holgersson zu überschreiben und dann NEL Lines als Reederei anzugeben, liest sich zumindest etwas skurril. Außerdem erweckt dies den Eindruck, NEL Lines, sei Eigentümer der Nils Holgersson gewesen, was schlichtweg nicht stimmt. [1]

Jetzt sind "Lübeck (1975-1984)" als Heimathafen und "Eigner Partenreederei Nils Holgersson" in der Infobox angegeben, was schon deutlich plausibler ist.

Ich habe das mal auf der Seite Vorlage Diskussion:Infobox Schiff zur Diskussion gestellt.

HenSti (Diskussion) 08:38, 24. Aug. 2021 (CEST)

Hallo, ich glaube der Wurm liegt einfach darin, dass das Lemma hier (vielleicht untypisch?) unter dem Ursprungstaufnamen 'Nils Holgersson' geführt wird. Bei den anderen, heute noch im Dienst befindlichen TT-Schiffen beispielsweise, lauten die Artikel auf den aktuellen Taufnamen, also z.B. Logos Hope, Princess Seaways/King Seaways, Tom Sawyer... u.s.w.

Meine gestrige Anpassung war gegenüber dem Ausgangszustand zumindest inhaltlich richtig, da die Nils Holgersson nie für die NEL-Lines fuhr und auch nicht in Griechenland beheimatet war - dann müsste das Lemma auf 'Theofilos' lauten und alles hätte gepasst. Wenn ich heute nach der Arbeit etwas Zeit finde, passe ich es wie oben erwähnt mit Zeitangaben an, wenn es bis dahin keinen Einwand gibt ;-) . --Paettchen (Diskussion) 10:29, 24. Aug. 2021 (CEST)

Moin zusammen! Habe jetzt leider auch nicht die Zeit, den Artikel umzuarbeiten, möchte aber zur Ergänzung kurz die jeweiligen Eigner, Heimathäfen und Flaggen auflisten.

• 1975 Nils Holgersson, Partenreederei MS "Nils Holgersson", Lübeck, Deutschland
• 1985 Abel Tasman, Tasmanian Government, Devonport, Australien
• 1994 Pollux, Delba Maritime SA, Limassol, Zypern
• 1995 Theofilos, Maritime Company of Lesvos SA, Mytilene, Griechenland
• 2019 Theofilos, Anen Lines (Chania, Griechenland), ?, Togo

Liebe Grüße aus Leer, --SteKrueBe 11:06, 24. Aug. 2021 (CEST)

@Paettchen: Wenn du mal die Versionsgeschichte ansiehst, stellst du fest, dass der Artikel auch unter Theofilos stand, als ich ihn ausgelagert habe. Das wurde halt verschoben, als das Schiff dann außer Dienst ging. Halte ich an sich schon für möglich (zumindest in Deutschland dürfte das Schiff tatsächlich unter Nils Holgersson deutlich bekannter sein denn als Theofilos), hat aber eben überhaupt erst zu den bemängelten Unterschieden zwischen Lemma und Boxinhalt geführt. --Ambross (Disk) 12:21, 24. Aug. 2021 (CEST)

Ich habe mal den Versuch einer Aufteilung nach Eignern/Flaggen/Heimathäfen... vorgenommen, hoffe dass ich alles korrekt übernommen habe und es soweit ok ist. Danke @SteKrueBe: für die Vorarbeit. Bei den Reedereien bekomme ich den Formatierungsfehler mit dem Aufzählungszeichen/Sternchen nicht raus - vielleicht weiß da jemand weiter.... --Paettchen (Diskussion) 19:31, 24. Aug. 2021 (CEST)

Das ist mir auch schon mal negativ aufgefallen, in der ersten Zeile funktioniert das manchmal nicht, warum auch immer (bei den Schiffsnamen hingegen schon...) Ich habe einen Zeilenumbruch reingesetzt, dann funktioniert es, sieht aber trotzdem etwas skurril aus. HenSti (Diskussion) 07:20, 25. Aug. 2021 (CEST)

Das funktioniert nicht, weil dieser Abschnitt nicht für eine Liste ausgelegt ist. Da gab es auf der Infobox-Diskussion schon Gespräche drüber. Deshalb haben wir auch an anderen Stellen auf die Punkte verzichtet und arbeiten immer mit Zeilenumbruch. --Ambross (Disk) 10:34, 25. Aug. 2021 (CEST)

Ich hatte das Lemma verschoben, nachdem das Schiff zur Verschrottung verkauft worden war. Ich ging dabei natürlich davon aus, dass die Fähre gestrandet und heute längst nur noch als Autokotflügel, Konservendose etc. existieren würde. Und bei einem verschrotteten Schiff ist als Lemma der ursprüngliche Name üblich, wenn auch nicht zwingend. Dass das Schiff doch wieder in Fahrt kommt (und dann doch wieder aufgelegt wird), war ja kaum zu erwarten - sonst hätte ich keine Verschiebung durchführt. --WiesbAdler (Diskussion) 16:07, 31. Aug. 2021 (CEST)