Diskussion:Nobelpreis/Archiv/2022
Abschnitt zu den jeweils neuen Preisträg. des Jahres (jeweils austauschen)
Hallo unter unter Abschnitt 8. Preisvergabe habe ich nach Stockholm und Oslo (8..1 und 8.2) einen dritten Abschnitt — 8.3 "Die Träger der Nobelpreise in diesem Jahr" — habe ich eine neue kurze Übersicht zu den Preisträgerinnen/-ern des Jahres eingefügt. Dieses Jahr also für die Nobelpreise im Jahr 2022.
Mein Gedanke dabei ist, dass es in der Wikipedia meines Wissens keine Übersicht über alle Preisträger/-innen des jeweiligen Jahres quer durch alle Preiskategorien gibt. Wenn ich mich täusche, dann wäre ein Hinweis hier im Artikel darauf natürlich hilfreich.
Wie schon eine erste Reaktion zeigt, wird das nicht unwidersprochen bleiben. Aber an dieser Reaktion lässt sich auch ein Missverständnis klären. Nicht die Preisträgerinnen/-ern dieses Jahres werden hervorgehoben sondern der Wissens-Service-Dienstleister Wikipedia kommt damit Fragen unser Nutzerinnen/-er entgegen. Ob sich aus diesem Absatz und dem dazu bestehenden Artikel (annotierte Liste) Die Nobelpreise im Jahr 2022 evtl. auch ein weiteres Artikelformat ergibt, das mögen die Mitlesenden besser im Laufe des nächsten Jahres besprechen und entscheiden. Wir müssen das nicht am 10. oder 11. Dezember nachts entscheiden, wenn (fast) alles schläft. Es ist sicher etwas Neues, wenn ein Artikel quasi nur "auf Zeit" angelegt wird. Aber warum nicht? Denn die Preisträgerinnen/-ern der diversen Preiskategorien werden ja separat chronologisch (durch die Jahrzehnte) aufgelistet. --LiLex33 (Diskussion) 23:11, 10. Dez. 2022 (CET)
- 2022#Nobelpreise. --Drahreg01 (Diskussion) 23:15, 10. Dez. 2022 (CET)
- Was eint die Nobelpreisträger eines Jahres? Die Preisträger der wissenschaftlichen Disziplinen hätten jeweils auch 1, 2, 3 Jahre vorher oder später berücksichtigt werden können. Es ist also mehr oder weniger Zufall, dass sie im selben Jahr berücksichtigt wurden. Nobelpreis/Nobelpreise im Jahr 2022 schaft nur Redundanzen und Inkonsistenzen. --Drahreg01 (Diskussion) 23:20, 10. Dez. 2022 (CET)
- Es ist nicht sinnvoll, neben der Vielzahl von Listen (Allgemein und für jeden einzelnen Preis ) und einigen Artikeln zum Nobelpreis und Umfeld noch Jahresartikel zu erstellen. Daher ist der schon gestellte SLA höchst sinnvoll. Der geschilderte Mehrwert existiert nicht, denn über die Liste der Nobelpreisträger lässt sich ohne wesentlichen Aufwand alles zugehörige schnell erschließen. --23:29, 10. Dez. 2022 (CET) --Lutheraner (Diskussion) 23:29, 10. Dez. 2022 (CET)
- Hallo, unter dem Lemma Liste der Nobelpreisträger gibt es unter der Abschnitts-Überschrift Preisträger tatsächlich eine Tabelle, die die wesentlichen Infos nach Jahren sortiert enthält. Und weil es hier darauf keinen leicht verständlichen Hinweis gibt, habe ich mir überhaupt die Arbeit mit einem neuen Artikel gemacht. Aber nun muss ich doch noch drüber hinaus darauf hinweisen, dass es selbst bei einem gut lesbaren Wegweiser zu der genannten Liste immer noch eine Frage ist, ob die Preisverleihung des jeweiligen Jahres nicht so ein relevantes Ereignis ist, dass darauf durch einen Artikel hingewiesen werden kann / soll? Wir sollten das unvoreingenommen überlegen und Vor- und Nachteile abwägen. Immer noch unter dem Vorbehalt, dass es immer nur einen Artikel "Die Preisträgerinnen/-er des Jahres" o.ä. geben soll. Erstmal Gute Nacht. --LiLex33 (Diskussion) 00:13, 11. Dez. 2022 (CET)
- Der geschilderte Mehrwert ist für dich nicht zu erkennen, also existiert er nicht? - Darf er ja auch nicht.
- Das mit den vielen unvollständigen und ungepflegten Listen nervt aber schon gewaltig hier in der deWP. Skydou23 (Diskussion) 04:27, 11. Dez. 2022 (CET)
- Man kann natürlich jede x-beliebige Eigenschaft der Nobelpreisträger dafür nutzen, Listen dafür zu erstellen. Früher gab es schonmal Vorschläge, die Religion anzugeben, was (zum Glück) verworfen wurde. Auch die Auflistung nach Universität war mal in Ansätzen im Gespräch. Das Problem ist, dass solche Listen immer gepflegt werden müssen und der Aufwand dadurch enorm zunimmt. Unsere Kapazitäten hier sind nicht unendlich, und im Grunde erledigen wir hier Arbeit, die maschinell viel besser gemacht werden könnte, wenn es die Möglichkeiten hier gäbe. Die Preisträger eines Jahres werden immer im jeweiligen Jahresartikel genannt (siehe z.B. 2021#Nobelpreise). Es gibt auch die Liste der Nobelpreisträger, wo es nach Jahren geht. Da wo die Liste gestern eingefügt wurde, gehört sie in jedem Fall nicht hin. Man könnte vielleicht den etwas knappen Einschub mit dem Link am Anfang des Abschnitts "Preisträger" mit dem Hinweis erweitern, dass die aktuellen Preisträger dort zu finden. --Hansbaer (Diskussion) 10:41, 11. Dez. 2022 (CET)
- Hallo Hansbaer und alle! Wenn ich den Kern der Differenzen betrachte, geht es darum: Der hiesige Hauptartikel Nobelpreis behandelt eine sehr große Themenspanne. Quasi alles über den / die Nobelpreise von A bis Z. Nur: die jeweiligen PreisträgerInnen im betreffenden Jahr nennt er nicht. Wer sich bei der fleißigen Lektüre des Artikels bis zu dieser Erkenntnis durchgearbeitet hat (schon das Inhaltsverzeichnis benötigt mehr als einen Bildschirm) der wird (vielleicht) schicksalsergeben zur Liste der Preisträger weiterklicken. Und dort das selbe Schicksal erleiden. Nach wievielen Klicks kommt du dort zu den Personen im Jahr 2022 ??? Geschätzt: 14. Der Hauptunterschied zwi. den Versionen von Hansbaer_etc. und dem Vorschlag hier ist es, schlicht und übersichtlich auf die aktuellen Preisträger (m/f) mit den dazu wichtigsten Infos hinzuweisen. Zugegeben, ohne die gesamten Infos des Hauptartikels und der jahrzehntelangen Liste davor oder danach zu wiederholen. (das wäre ein regelwidriger Doppelmoppel.) - Durch deine flotte Löschung des Hinweises hier im Hauptartikel ist das allerdings für viele überhaupt nicht zu erkennen. Von dieser einfachen Tatsache - Zweck ist knappe Darstellung zum aktuellen Jahr - sollte mit dem ganzen sorgenvollen Geschwurbel über mangelnde enzyklopädische Qualität, die Schwierigkeit den Nobelartikel und die Nebenlisten auf dem laufenden Stand zu halten und ähnlichem (siehe die meisten Einwände hier darüber) bitte nicht abgelenkt werden. Es gibt keine WP-Regel, die Prägnanz verbietet, wenn die sonst in der Wikipedia vorhandenen Informationen nicht verschwiegen werden. Und anscheinend so noch nicht vorhanden sind. Denn auch das Wort Redundanz ist hier nicht einschlägig. --LiLex33, 02:59, 6. Jan. 2023 (CET)
- Es bringt nichts, dasselbe Thema immer und immer wieder durchzunudeln. Ich habe nun als Kompromiss einen Absatz mit den aktuellen Preisträgern an der Stelle eingefügt, wo sie meines Erachtens am ehesten hinkommen. --Hansbaer (Diskussion) 11:30, 6. Jan. 2023 (CET)
- Hallo Hansbaer, natürlich hättest du mit dieser Anmerkung Recht, wenn sie zugetroffen hätte. Diese Wartezeit, die die abarbeitenden Admins u.a. dir geschenkt haben plus vielleicht die gründliche Ventilation verschiedener Aspekte, haben doch damit zu einer respektablen kleinen Veränderung im Hauptartikel geführt. Dafür danke. --LiLex33, 22:58, 6. Jan. 2023 (CET)
- Es bringt nichts, dasselbe Thema immer und immer wieder durchzunudeln. Ich habe nun als Kompromiss einen Absatz mit den aktuellen Preisträgern an der Stelle eingefügt, wo sie meines Erachtens am ehesten hinkommen. --Hansbaer (Diskussion) 11:30, 6. Jan. 2023 (CET)
- Hallo Hansbaer und alle! Wenn ich den Kern der Differenzen betrachte, geht es darum: Der hiesige Hauptartikel Nobelpreis behandelt eine sehr große Themenspanne. Quasi alles über den / die Nobelpreise von A bis Z. Nur: die jeweiligen PreisträgerInnen im betreffenden Jahr nennt er nicht. Wer sich bei der fleißigen Lektüre des Artikels bis zu dieser Erkenntnis durchgearbeitet hat (schon das Inhaltsverzeichnis benötigt mehr als einen Bildschirm) der wird (vielleicht) schicksalsergeben zur Liste der Preisträger weiterklicken. Und dort das selbe Schicksal erleiden. Nach wievielen Klicks kommt du dort zu den Personen im Jahr 2022 ??? Geschätzt: 14. Der Hauptunterschied zwi. den Versionen von Hansbaer_etc. und dem Vorschlag hier ist es, schlicht und übersichtlich auf die aktuellen Preisträger (m/f) mit den dazu wichtigsten Infos hinzuweisen. Zugegeben, ohne die gesamten Infos des Hauptartikels und der jahrzehntelangen Liste davor oder danach zu wiederholen. (das wäre ein regelwidriger Doppelmoppel.) - Durch deine flotte Löschung des Hinweises hier im Hauptartikel ist das allerdings für viele überhaupt nicht zu erkennen. Von dieser einfachen Tatsache - Zweck ist knappe Darstellung zum aktuellen Jahr - sollte mit dem ganzen sorgenvollen Geschwurbel über mangelnde enzyklopädische Qualität, die Schwierigkeit den Nobelartikel und die Nebenlisten auf dem laufenden Stand zu halten und ähnlichem (siehe die meisten Einwände hier darüber) bitte nicht abgelenkt werden. Es gibt keine WP-Regel, die Prägnanz verbietet, wenn die sonst in der Wikipedia vorhandenen Informationen nicht verschwiegen werden. Und anscheinend so noch nicht vorhanden sind. Denn auch das Wort Redundanz ist hier nicht einschlägig. --LiLex33, 02:59, 6. Jan. 2023 (CET)
- Man kann natürlich jede x-beliebige Eigenschaft der Nobelpreisträger dafür nutzen, Listen dafür zu erstellen. Früher gab es schonmal Vorschläge, die Religion anzugeben, was (zum Glück) verworfen wurde. Auch die Auflistung nach Universität war mal in Ansätzen im Gespräch. Das Problem ist, dass solche Listen immer gepflegt werden müssen und der Aufwand dadurch enorm zunimmt. Unsere Kapazitäten hier sind nicht unendlich, und im Grunde erledigen wir hier Arbeit, die maschinell viel besser gemacht werden könnte, wenn es die Möglichkeiten hier gäbe. Die Preisträger eines Jahres werden immer im jeweiligen Jahresartikel genannt (siehe z.B. 2021#Nobelpreise). Es gibt auch die Liste der Nobelpreisträger, wo es nach Jahren geht. Da wo die Liste gestern eingefügt wurde, gehört sie in jedem Fall nicht hin. Man könnte vielleicht den etwas knappen Einschub mit dem Link am Anfang des Abschnitts "Preisträger" mit dem Hinweis erweitern, dass die aktuellen Preisträger dort zu finden. --Hansbaer (Diskussion) 10:41, 11. Dez. 2022 (CET)