Diskussion:Ostasien
Ich bleibe dabei: Essstäbchen als Symbol für den ostasiatischen Kulturkreis zu sehen ist ein Witz. Drehen wir das doch mal um: sind Messer und Gabel etwa Symbole für den europäischen Kulturkreis? Eben, da sieht man mal wie lächerlich das ist.
Ich gebe ja zu, dass es schwierig ist, etwas zu finden, was tatsächlich eine Klammer um Ostasien setzt. Nehmen wir den Reis: den gibt es auch in Indien und Südostasien, und es würde wohl zu weit gehen zu behaupten, dass der Unterschied zwischen Oryza indica und Oryza japonica jetzt wirklich Kulturräume trennt. Zumal Nordchina, dass ja eindeutig Ostasien ist, keine „Reiskultur“ hat sondern eine „Weizen-Nudel-Kultur“.
Wittvogels vielzitierte „ostasiatische Produktionsweise“ vom Anfang des 20. Jh. ist mittlerweile auch nicht mehr taufrisch.
Wenn man einen ostasiatischen Kulturraum definieren möchte sollte man sich eher an Dinge wie Chinesische Kunst, Chinesische Architektur, Chinesische Literatur, Chinesische Dichtkunst hängen, und nicht an zwei Holzstöckchen die man verwendet, um nicht mit den Fingern essen zu müssen. --Mkill 13:29, 28. Feb 2006 (CET)
- Du hast vollkommen recht. Der Artikel würde es meiner Meinung nach versxchmerzen können, wenn die Essstäbchen rausfliegen. Julius1990 13:52, 28. Feb 2006 (CET)
Das ist verkennt völlig die Bedeutung der Eßstäbchen für die eigene kulturelle Identität. Bei genauer Betrachtung gibt es sogar fast nichts mehr, was an kulturellen Gemeinsamkeiten sonst noch vorhanden wäre. Von den heute in Ostasien vorhandenen Kulturen benutzen beispielsweise nur noch die Taiwanesen die originalen chinesischen Schriftzeichen -- die Vietnamesen haben sie völlig aufgegeben, die Koreaner beinahe völlig, die Japaner benutzen zwei eigene Silbenschriften plus eine selbständige reformierte Variante der chinesischen Schriftzeichen, die Volksrepublik bis zur Unkenntlichkeit entstellte Varianten. Der Vorbildcharakter der chinesischen Kultur ist schon längst passé. Im übrigen sehen die Ostasien dies spätestens seit dem 18. Jahrhundert genauso. Ich zitiere dafür aus der japanischen Version der bekannten chinesischen Enzyklopädie Sancai Tuhui, dem Wakan Sansai Zue des Terashima Ryôan von 1712, wie die Länder außerhalb des ostasiatischen Kulturkreises definiert wurden: 外夷用横文字不識中華文字而食物亦不用箸而手攫食也 ("Die äußeren Barbaren benutzen vertikale Schrift, sie kennen die chinesischen Schriftzeichen nicht, beim Essen wiederum benutzen sie keine Stäbchen, sondern essen mit der Hand"). Es geht hier nicht um eine Bewertung, für wie einleuchtend wir eine solche Definition halten, sondern um die Tatsache, daß sie vorhanden und verbreitet ist. Im übrigen ist sie auch sachlich angemessen, denn im Gegensatz zur Verbreitung von Messer und Gabel, die sich geographisch eben nicht auf Europa beschränkt, umreißt der Gebrauch von Eßstäbchen exakt den Raum der ostasiatischen Kulturen. Mit dem Ockhamschen Rasiermesser betrachtet, erübrigt sich schon dadurch jede weitere Diskussion. Das Argument ist historisch korrekt, und nur darum geht es hier. --Reinhard Zöllner 00:27, 5. Mrz 2006 (CET)
Deutsches Reich
BearbeitenMuß es eigentlich sein, daß auf der Karte (rechte Spalte) als Größenvergleich das "DEUTSCHE REICH" herangezogen wird, mit Breslau, Danzig und Königsberg??? Also weit hinter die Weichsel! Die Karte ist zwar von 1903, aber da freuen sich die (Alt-) Nazis. Empfehlung: Karte _UMGEHEND_ nachbearbeiten oder austauschen! P.S.: durch anklicken der Karte bekommt man eine vergrößerte Darstellung. (nicht signierter Beitrag von 89.204.155.179 (Diskussion) 23:32, 28. Okt. 2014 (CET))
- Wo IP 89.204.155.179 recht hat, hat sie recht! Das ist wirklich peinlich! --Ingochina - 难得糊涂 08:12, 29. Okt. 2014 (CET)