Diskussion:Otfrid Mittmann
Letzter Kommentar: vor 8 Monaten von KarlV in Abschnitt Theorieetablierung
Sterbedatum
BearbeitenNach englischer wiki ohne Beleg Sterbedatum 10. August 1998 in Rheinbach. Volkmar Weiss hielt ihn in seinem Aufsatz von 1982 noch für im 2. Weltkrieg gefallen.--Claude J (Diskussion) 10:14, 18. Jul. 2020 (CEST)
- Das mit Rheinbach ist wohl eine Verwechslung, siehe hier (Geschäftsführer einer Firma für Elektronik bzw. Bühnentechnik).--Claude J (Diskussion) 11:36, 18. Jul. 2020 (CEST)
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- Lebte er noch, würde er dieses Jahr 112 Jahre alt, was ihn allein deswegen prominent machen würde und wohl mindestens in Liste_der_ältesten_Menschen#Älteste_Deutsche erscheinen ließe. Ich denke, sein Tod unbekannten Datums sollte vermerkt werden. --Roger (Diskussion) 11:41, 18. Jul. 2020 (CEST)
- Da es von ihm eine Veröffentlichung von 1968 gibt muss er irgendwann danach gestorben sein.--11:47, 18. Jul. 2020 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von Claude J (Diskussion | Beiträge) )
- gerne mich fragen ... ich bin sein Enkel und habe alle Daten (und ja Rheinbach ist richtig und die Firma in Rheinbach war von seinem ältesten Sohn) ;) Ajelden
- Kannst du auch noch angeben ob und wo eine Traueranzeige erschien (Zeitung, Datum) ?--Claude J (Diskussion) 17:26, 9. Nov. 2020 (CET)
- sorry - nein und ich weiß auch nicht ob überhaupt eine erschienen ist UND OtfriEd ist der Name des Sohnes - dieses hat leider öfter zu massiven Verwirrungen geführt. (nicht signierter Beitrag von Ajelden (Diskussion | Beiträge) 18:46, 9. Nov. 2020 (CET))
- Wo liegt er denn begraben ? (Grabsteinfoto wäre gut).--Claude J (Diskussion) 17:08, 10. Nov. 2020 (CET)
- sorry - nein und ich weiß auch nicht ob überhaupt eine erschienen ist UND OtfriEd ist der Name des Sohnes - dieses hat leider öfter zu massiven Verwirrungen geführt. (nicht signierter Beitrag von Ajelden (Diskussion | Beiträge) 18:46, 9. Nov. 2020 (CET))
- Kannst du auch noch angeben ob und wo eine Traueranzeige erschien (Zeitung, Datum) ?--Claude J (Diskussion) 17:26, 9. Nov. 2020 (CET)
- gerne mich fragen ... ich bin sein Enkel und habe alle Daten (und ja Rheinbach ist richtig und die Firma in Rheinbach war von seinem ältesten Sohn) ;) Ajelden
- Da es von ihm eine Veröffentlichung von 1968 gibt muss er irgendwann danach gestorben sein.--11:47, 18. Jul. 2020 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von Claude J (Diskussion | Beiträge) )
- Lebte er noch, würde er dieses Jahr 112 Jahre alt, was ihn allein deswegen prominent machen würde und wohl mindestens in Liste_der_ältesten_Menschen#Älteste_Deutsche erscheinen ließe. Ich denke, sein Tod unbekannten Datums sollte vermerkt werden. --Roger (Diskussion) 11:41, 18. Jul. 2020 (CEST)
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- Das mit Rheinbach ist wohl eine Verwechslung, siehe hier (Geschäftsführer einer Firma für Elektronik bzw. Bühnentechnik).--Claude J (Diskussion) 11:36, 18. Jul. 2020 (CEST)
Theorieetablierung
BearbeitenFolgenden Abschnitt in dem Artikel halte ich für Theoriefindung bzw. -etablierung:
Nach Volkmar Weiss[4] ist er Begründer des probabilistischen Typenbegriffs in der Genetik (probabilistischer Mendelismus), beginnend mit seiner Dissertation. Seine Arbeiten blieben Weiss zufolge in der Genetik ohne Folgen und die diesbezüglichen Ideen wurden unabhängig ab den 1970er Jahren (Allan Birnbaum,[5] Volkmar Weiss) neu eingeführt.
Gründe:
- Eine Recherche im naturwissenschaftlichen Bereich ergab, außer Literatur von Volkmar Weiß (oder Literatur, die seine 1982 Arbeit aufführt) gibt es keine weitere unabhängige Arbeit welche die Begriffe probabilistischer Mendelismus, probabilistische Mendelismus oder englisch probalistic mendelism erwähnt und gar Otfried Mittmann als Urheber benennt.
- Seine Arbeiten blieben Weiss zufolge in der Genetik ohne Folgen, scheint die einzige richtige Aussage zu sein, denn die Suche nach Rezeption von Mittmann, und zwar ganz allgemein, entspricht mit annähernd Null dem Befund. Allerdings wird der Befund gekoppelt mit der Aussage und die diesbezüglichen Ideen wurden unabhängig ab den 1970er Jahren (Allan Birnbaum,[5] Volkmar Weiss) neu eingeführt. Da ist erst einmal ein logischer Fehler, denn weder Birnbaum und auch Weiss haben einen probabilistischen Mendelismus neu eingeführt, schon gar nicht in der Genetik.
- Liest man konkret bei Birnbaum, und zwar in dem unter 5 angegebenen Einzelbeleg, spricht Birnbaum durchgängig über etwas anderes, nämlich über das random phenotype concept und beruft sich auf den Begründer des Konzeptes (Seite 740) auf Yule, und zwar 1902 (!).
- Birnbaum scheint in der Darstellung in Wikipedia als Alibi für eine These von Weiss zu fungieren, die jedoch von niemanden anderem sonst (außer Weiss natürlich, postuliert wurde. Aber wenn ich schon auf dieser Diskussionsseite den ersten Thread zum Sterbedatum lese, nämlich dass Weiss in seinem 1982 Aufsatz behauptete Mittmann wäre im 2. Weltkrieg gefallen, zeigt mir das nur, dass man mit dieser Quelle und seinen Behauptungen vorsichtig umgehen sollte und unbedingt nach weiterer, vor allem unabhängiger Rezeption Ausschau halten sollte.
- Da wir schon dabei sind. Der Biografieartikel erscheint mir sehr dünn und hat einen starken Weiss-BIAS. Offenbar mochte er Mittmann ein Denkmal setzten. Ich meine allerdings, dass für die doch kräftige Behauptung Begründer des (...) ein einziger Weiss-Beleg aus 1982 nicht ausreicht. Das muss auf soliden Beinen stehen - sprich Rezeption durch weitere unabhängige Autoren.
- Zum BIAS gehört auch, dass man zwar sehr wenig Literatur zu Mittmann findet, aber auffällig schon ist, dass einiges vom Wenigen nicht erwähnt wird. Z.B. dass er „der NS-Statistiker“ war, der das „Das Gesetz zur Verhütung erbkranken Nachwuchses“ standhaft verteidigte...
FAZIT: Wenn sich keiner in den nächsten 7 Tagen hier meldet und gute Gründe vorlegt, warum der Abschnitt bleiben sollte, werde ich ihn löschen.--KarlV 23:44, 13. Apr. 2024 (CEST)
- Dritte Meinung: Zeige ruhig die Verlinkung: Nach Volkmar Weiss ist er Begründer des probabilistischen Typenbegriffs in der Genetik (probabilistischer Mendelismus), beginnend mit seiner Dissertation. Probabilistischer Mendelismus existiert hier erstmal nicht und im verlinkten Artikel steht auch nichts von probabilistisch. Das Thema ist nun nicht meine Kernkompetenz, Mutationen und Evolution haben IMHO natürlich sehr viel mit Zufall zu tun. Insofern müsste man erstmal sein Werk fachlich in der Wissenschaft einordnen. Also aktuell gebe ich dem Antragsteller recht, der Absatz hängt irgendwie in der Luft und wenn keine speziellere Quelle das belegt sollte es raus. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:09, 15. Apr. 2024 (CEST)
Diskussion zur 3M
BearbeitenDie Biografie scheint ein Orichdeenlemma zu sein, da sich nur einer gemeldet hat (s.o). Die 7 Tage sind rum. Den Abschnit lösche ich jetzt aus oben genannten Gründen.--KarlV 21:43, 20. Apr. 2024 (CEST)