Diskussion:Oxide

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von 92.73.139.179 in Abschnitt Schreibweise

Au2O3

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Kann man Goldoxid herstellen? Und was wisst ihr noch über Goldoxid?

Siehe Gold(III)-oxid. Abrev 00:59, 5. Apr. 2008 (CEST)Beantworten

Basische Oxide

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Was sind "saure und basische Oxide"? --Jpgoelz 19:45, 11. Dez 2005 (CET)

Je nach pH-Wert bei Lösen in Wasser. Bspl:
CO2 + H2O -> H2CO3 (sauer).
Na2O + H2O -> 2 Na(OH) (basisch).
Abrev 00:59, 5. Apr. 2008 (CEST)Beantworten


Mennige

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Habe den Satz Zusatz unterhalb des Mennigebildes entfernt. Der Stoff ist eben KEIN Mischoxid. --87.175.97.11 13:19, 24. Aug. 2008 (CEST)SpirogyraBeantworten

Oxid und Oxide

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Oxid leitet auf Oxide weiter, aber Oxid ist auch ein Webshopsystem (oxid-esales) -- Lina Wolf (nicht signierter Beitrag von 217.92.180.233 (Diskussion) 14:06, 9. Jun. 2012 (CEST)) Beantworten

"Grünspan"

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Sollte es nicht auch grüne oder blaue Oxide von Kupfer geben? Auf Dächern findet man Grünspan, der ja auch durch Oxydation entstehen muss. (Also nicht nur Salze) Ich kann mich dunkel an Boraxperlen erinnern. . . (nicht signierter Beitrag von 5.28.105.75 (Diskussion) 13:59, 17. Nov. 2012 (CET))Beantworten

Grünspan ist Kupferacetat, in gefärbten Boraxperlen liegen Borate vor, in keinem der genannten Fälle handelt es sich um Oxide.--Mabschaaf 19:56, 17. Nov. 2012 (CET)Beantworten
Aus dem Artikel "Grünspan": "Grünspan ... darf jedoch nicht mit den grünen Schichten einer Patina verwechselt werden, dies sind nämlich Kupfer-(carbonat-sulfat-chlorid)-hydroxid-Gemische (basische Kupferverbindungen), die sich z. B. auf Kupferdächern bilden." --Joerg 130 (Diskussion) 09:41, 12. Okt. 2016 (CEST)Beantworten

Stellung von Wasser

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Am Ende der Einleitung des Artikels heißt es: "Auch Wasser gehört zur Stoffgruppe der Oxide." Kann man so sehen, auch wenn Wasser für mich eher hydrierter Sauerstoff als oxidierter Wasserstoff (quasi ein Schwanz, der der mit dem Hund wedelt) ist. Nun wurde aber in der Einleitung auch ausgeführt, dass Oxide mit Wasser entweder zu Basen oder zu Säuren reagieren. Das trifft auf das Oxid Wasser aber nicht zu. Wasser reagiert mit Wasser äußerst neutral.

Um diesen logischen Widerspruch aufzulösen, sollte man entweder

  • Wasser nicht als Oxid klassifizieren, oder
  • eine dritte Reaktionmöglichkeit zulassen (basisch, sauer, neutral).

Ich tendiere zu Ersterem (wegen Schwanz und Hund), möchte aber gern die Meinung von Chemikern hören. -- Peter Buch 12:47, 7. Mai 2014 (CEST)Beantworten

Wasser ist sowohl ein Wasserstoffoxid, als auch ein Sauerstoffhydrid - je nach Sichtweise. Weiterhin reagiert es als Ampholyt sehr wohl mit sich selbst (siehe Autoprotolyse). Daher: so lassen und nichts ändern, da korrekt. Gruß --Cvf-psDisk+/− 12:54, 7. Mai 2014 (CEST)Beantworten
Ich verstehe das jetzt wie folgt. Wasser ist ein Oxid. Im Artikel steht: "Je nach Bindungspartner unterscheidet man in der Chemie zwei Stoffgruppen von Oxiden", nämlich Metalloxide (die mit Wasser zu einer Base reagieren) und Nichtmetalloxide (die mit Wasser zu einer Säure reagieren). Frage: Ist das Oxid Wasser nun ein Metalloxid oder ein Nichtmetalloxid? Antwort: Wasser ist ein Ampholyt. Es reagiert mit Wasser (Autoprotolyse) weder zu einer Base noch zu einer Säure.
Mein Verständnisproblem reduziert sich darauf, dass die oben gegebene Antwort eine ausweichende ist. -- Peter Buch 15:11, 7. Mai 2014 (CEST)Beantworten
Falsch verstanden: Wasser ist beides, denn Wasserstoff verhält sich teilweise wie ein Metall (Wasserstoffoxid) und auch wie ein Nichtmetall (Sauerstoffhydrid).
Wasser reagiert mit sich selbst zu einer Säure und einer Base, wie in Ampholyt/Autoprotolyse geschildert nach
 
Jetzt klarer ? Gruß --Cvf-psDisk+/− 15:38, 7. Mai 2014 (CEST)Beantworten
P.S. Nach Römpp Lexikon Chemie sind Oxide Elementverbindungen, bei denen Sauerstoff der elektronegativere Partner ist. Es gibt danach vier Gruppen von Oxiden, unterteilt nach ihrer Reaktion mit Wasser:
  1. Saure Oxide (lösen sich unter Bildung von Säuren oder Anionen)
  2. Basische Oxide (bilden Hydroxide oder lösen sich unter Bildung von Basen oder Kationen)
  3. Amphotere Oxide (Oxide bilden mit Säuren Kationen und mit Basen Anionen)
  4. Indifferente Oxide (keine Rkt. mit Wasser, Beispiele CO, N2O, NO).
Wasser ist also eine Ausnahme, aber auch ganz sicher ein Oxid. Gruß --Cvf-psDisk+/− 15:55, 7. Mai 2014 (CEST)Beantworten

Unter dem Lemma "Oxid"...

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... ist derzeit eine BKS mit nur zwei Einträgen zu finden, wie ich gerade feststellen musste. Der eine Eintrag führt hierher, der andere auf OXID eShop Community Edition. Das scheint mir eine ziemlich schlechte Sache (siehe zum Beispiel Spezial:Linkliste/Oxid). Wäre es nicht besser, aus der BKL I für Oxid eine BKL III zu machen, d. h. Oxid zu einer Weiterleitung auf Oxide? Ich stelle die Frage zunächst einmal hier anstatt auf Diskussion:Oxid, weil (1.) im Fall der Umwandlung auf BKL III ein Begriffsklärungshinweis oben in den Artikel Oxide eingefügt werden müsste und (2.) der Artikel Oxide weitaus mehr Aufrufe bekommt als Oxid. --Yen Zotto (Diskussion) 22:33, 25. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Ich würde erst mal die Löschprüfung abwarten, vielleicht erübrigt sich das. --Joerg 130 (Diskussion) 13:37, 26. Nov. 2016 (CET)Beantworten
Stimmt, hatte ich übersehen. Warten wir's ab. --Yen Zotto (Diskussion) 13:48, 26. Nov. 2016 (CET)Beantworten
Der eShop-Artikel wurde gelöscht, Oxid ist nun eine Weiterleitung auf Oxide.--Mabschaaf 08:37, 29. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Schreibweise

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In meiner Schulzeit wurde in allen Lehrbüchern "Oxyd(e)" geschrieben, was dem Duden offenbar abhanden gekommen ist, der immerhin beide Schreibweisen anführt, jedoch unter der stillschweigenden Akzeptanz der Englischen die hier verwendete bevorzugt.HJJHolm (Diskussion) 08:10, 19. Mär. 2019 (CET)Beantworten

Dann bist Du wohl vor 1959 zur Schule gegangen bzw. hattest Lehrbücher, die davor erschienen waren. Seit dieser Zeit ist "Oxide" auch im Deutschen in der Chemie als Schreibweise verbindlich. Dass das so gewählt wurde, hat übrigens nichts mit Englisch zu tun, sondern liegt an einer Vereinheitlichung der Endungen von Salzen, hier die Endung -id analog zu Nitrid, Sulfid etc. --Orci Disk 09:24, 19. Mär. 2019 (CET)Beantworten
Ich habe mal einen bequellten Hinweis auf die historische Schreibung (ergänzend zum bereits vorgefundenen umgangssprachlichen) hinzugefügt, da sich diese Schreibweise in älteren gedruckten Werken der Fachliteratur aus der Zeit vor der Vereinheitlichung regelmäßig findet und dort eben nicht umgangssprachlich gebraucht wurde. --92.73.157.83 07:27, 6. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Nach Recherche habe ich dem Lemma einen mit Literaturangaben bequellten Abschnitt zur historischen Schreibung des Begriffs, dem Zeitpunkt und Anlaß der Umbenennung in der Fachsprache sowie dem davon noch vielfach abweichenden allgemeinsprachlichen Gebrauch der alten Form hinzugefügt. --92.73.157.83 01:02, 7. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Die würtliche Übernahme des Textes sollte jedoch vermieden werden. --Paule Boonekamp (Diskussion) 10:57, 7. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Danke für die Sichtung! Wörtlich wurde in den Lemmatext nichts übernommen (Zitate einzelner Sätze innerhalb von Quellenangaben sind zulässig). Den zu ähnlich geratenen Satzteil habe ich umformuliert. Die geringe bzw. schleppende Akzeptanz in der Alltagssprache steht wohl ursächlich mit der damit verbundenen veränderten Aussprache in Zusammenhang, ohne diese wäre die Durchsetzung von y→i vermutlich leichter gewesen. Diese Vermutung im Sinne eines Kausalzusammenhangs kann aber nicht aus der Literatur belegt werden. Deshalb nur zwei vergleichende Hörbeispiele, die verwendete IPA Darstellung folgt den entsprechenden Einträgen bei de.wiktionary.org --92.73.139.179 14:31, 7. Okt. 2022 (CEST)Beantworten