Diskussion:Performance (Kunst)

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Wikipedia:Weblinks (besonders für "Selbsteintrager")

"Die goldene Regel der Wikipedia zum Thema Weblinks ist: Bitte sparsam und vom Feinsten. Nimm nicht irgendwelche Links zum Thema, sondern wähle das Beste und Ausführlichste aus, was im Netz zu finden ist. Fünf externe Links sollten in der Regel zu einem Thema genügen."

Also in der Regel sind die 5 Plätze "vom Feinsten" für Links, die den Artikel absichern, nicht für Durchreisende, die mal eben ihre Künstlerwebseite anbringen möchten und ihren Künstlernamen im Artikel genannt sehen wollen oder auf das tausendste Performancefestival hinweisen möchten.

Andrerseits, ein wirklich besserer Link im Sinne "vom Feinsten" für den Artikel wird gerne genommen. Daher sind Linkvorschläge in der Diskussion gerne gesehen. Und manchmal kommt was aus der Diskussion in den Artikel, oder es entsteht sogar ein eigener, wie für die AGZ. Also Kommunikation statt zuscheißen. Bitte.--fluss 01:03, 14. Mai 2008 (CEST)

Beschränkung auf bildende Kunst?

Aus meiner Sicht ist es POV, dass sich der Artikel mehr und mehr auf die bildende Kunst beschränkt. Sogar die Literaturliste widerspricht dem! Performance ist ja gerade ein Versuch, die Grenzen zwischen den Künsten aufzulösen. Wenn wir am Ende getrennte Artikel für Performance (Kunst), Performance (Theater), Performance (Tanz) haben, wäre das ein Beleg für das klägliche Scheitern dieser Absicht.

Natürlich gab und gibt es immer die Vorwürfe der darstellenden Künstler (vor allem der Tänzer), dass bildende Künstler als Performer in ihrem Bereich dilettieren. Aber das sollte hier eher thematisiert werden als zu einer Abgrenzung führen! --Summ 15:09, 19. Okt. 2008 (CEST)

Schreib einen guten Abschnitt zu "Grenzüberschreitendes" (oder Interdisziplinäres, oder wie immer du es nennen willst) und trage gute Quellen und relevante Beispiele bei. Das POV-Gespenst wird sich dabei verkrümeln. Sonst werde ich das machen, nachdem ich mit der reichlich mühsamen und selbstlosen Popelei fertig bin, ob und wie Performer, die andere Leute hier über Jahre eingetragen haben, im Artikel erwähnt werden müssen. Mit Performance im Bereich darstellende Kunst und interdisziplinär hab ich übrigens praktische Erfahrung.

Für die Aufteilung in verschiedene Artikel oder die Vereinigung in einem Artikel setze ich ganz ruhig und ideologiekritisch darauf, dass sich das aus dem auffindbaren enzyklopädisch relevanten Material ergeben wird. Es könnte beispielsweise auch so werden: Performance (Kunst), Unterabschnitte: Interdisziplinär/Bildende Künste/Darstellende Künste (mit weiteren Unterteilungen).

Enzyklopädisch relevante Dilettantismus-Vorwürfe sind mir bisher nicht bekannt. --fluss 22:06, 21. Okt. 2008 (CEST)

Hm, Summ, ist nicht so kühl gemeint, wie es klingt. Ich würde Dir sogar "Umwühlschutz" anbieten, wenn ich Deine Hinzufügungen möglichst nicht durch meinen Wolf drehen soll. Gruß --fluss 22:20, 21. Okt. 2008 (CEST)

Schlagt doch wichtige darstellende und interdisziplinäre Performer vor, die hier hingehören. Und so gut mit Material versorgt, dass ich nicht kriminalistisch recherchieren muß, was sich dabei jemand vielleicht gedacht haben könnte.--fluss 21:49, 22. Okt. 2008 (CEST)

Folgender Satz würde entfallen, wenn der Artikel in Richtung Performance in der Darstellenden Kunst stark ausgebaut würde: „Performance in der Darstellenden Kunst (Musikperformance, Tanzperformance, Theaterperformance, Literaturperformance) wird in diesem Artikel vorläufig nur ergänzend behandelt.” Solange niemand den Ausbau betreibt, der Erfahrung hat und Material einbringt, ist das Thema „Teilung nach Kunstgattung” kaum akut.-- fluss 22:27, 20. Feb. 2009 (CET)

Neuvorschläge

Der prägende Anteil an der Entwicklung der Kunstsparte Performance muß in ihrem Wikipedia Artikel oder sonst greifbar werden. Es muß ein eigenständiges Performance Oevre vorliegen. Ein berühmter Künstler, der zusätzlich mal Performances gemacht hat, wie Rauschenberg und der oft irrtümlich als Performer eingeordnete Wolf Vostell, kann nicht als prägend für Performance angesehen werden. Wichtige Einflüsse werden aber genannt, so hat Vostell eine Bedeutung als wichtiger Vorläufer und wird im Artikel erwähnt.

Für nicht erwähnte Performer, die prägend waren, ist ein Vorschlag mit Begründung und Quellenangabe immer möglich. Bitte unter „Neuvorschläge” unten anhängen. Möglichst Kriterien anwenden, die in Richtlinien/Performer erläutert sind. Spart Anderen die Arbeit, mühsam zu rekonstruieren, warum jemand vorgeschlagen wurde. Auch ein Selbstvorschlag nach diesen Kriterien ist in Ordnung, hat im internationalen Vergleich aber wenig Chancen.

1. Spanisch-Portugiesische Performance Szene. Andere romanische Länder.

2."Osteuropa", noch durchsehen auf Relevanz international:

• Gábor Altorjay
• Miklós Erdély / The Indigó Group
• Tamás St Auby
• Endre Tót
• Tibor Hajas
• János Szirtes
• Böröcz-Révész.

Quellen: 1. Elisabeth Jappe: Performance. 2. Katalog der Artunion, Műcsarnok and Soros Foundation 1988.

3. International

• Carolee Schneemann erledigt -- fluss 16:08, 17. Jun. 2009 (CEST)
• Matthew Barney eigenständiges Performance-Werk, viele Quellen -- fluss 20:47, 13. Dez. 2010 (CET)
• Alex Bag Auseinandersetzung mit TV und Video. Siehe b:en:Alex Bag -- fluss 20:47, 13. Dez. 2010 (CET)
• Vanessa Beecroft Komplexe Beziehung zwischen Betrachter, Modell und Kontext. Siehe b:en:Vanessa Beecroft -- fluss 20:47, 13. Dez. 2010 (CET)

Aktualisierung

Seit der Artikel vor langer Zeit umgeschrieben wurde ist die Flut der wilden kontextlosen Eintragungen vorbei. Nun könnte der Artikel, auf den oft zugegriffen wird, entstaubt werden und eine aktuellere Funktion bekommen:

1. Wie bei anderen Wikipedia-Artikeln im Bereich Bildender Kunst wichtige aktuelle Ausstellungen erwähnt werden dürfen, können nun jeweils 1-2 der wichtigsten aktuellen Ereignisse der Performance Szene angekündigt werden, die von internationalem Rang sind. - Wenn die Quelle dazu eine relevante Publikation ist, zu der ein funktionierender Quellennachweis mitgeliefert wird. Ankündigungen im Stil von Kunst- oder Ego-Promo werden gelöscht. Gemäß Diskussion Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Bildende Kunst#Absätze mit: Aktuelle Ausstellungen nicht erwünscht.

2. Der Teil zu Performance der 90er Jahre bis heute wäre zu aktualisieren.

3. Zudem könnte folgendes Material eingearbeitet werden, soweit es in Fließtext mit Einzelnachweisen fassbar ist:

Institutionen

Basis Darstellende Kunst (Performing Arts)

• digitalperformance.org

Institutionalisiserte Performance Festivals

• Highways Performance Festivals USA
• Cleveland Performance Festivals USA
• Infraction Festival Frankreich

Online Archivierte Projekte

• African American Performance Art Archive
• re.act feminism Performancekunst der 1960er und 70er Jahre heute
• zu Performance Kunst und Überblick der Performance Konferenzen
• ASA Performance Festivals International
• High Performance Magazine(1978-1998)
• Esse Magazine
• Performance Art Festival Polen

4. Überprüfen ob die Links der bisher im Artikel angeführten Einzelnachweise noch stimmen. -- fluss 21:40, 13. Dez. 2010 (CET)

--Erfundener Jaa-jaa-Nää-nää 20:04, 30. Mai 2012 (CEST)

werksbegriff

"...selbst wenn manche dieser Werke eine enge Definition von „Performance” erfüllen würden." ich empfehle aufgrund des transitorischen und ephemeren charakters von performance in anlehnung an fischer-lichts (siehe literaturliste)von aufführungen zu sprechen, da, wie bereits geschrieben, sich die gesamte ästhetik von performance einem (klassischen) werksbegriff entzieht. (nicht signierter Beitrag von 95.91.241.190 (Diskussion) 10:02, 9. Apr. 2013 (CEST))

Geändert. Von einem fundamentalistischen Standpunkt der Bildenden Kunst könnte durchaus auf einem erweiterten Werkbegriff bestanden werden, aber die Wortwahl aus der Darstellenden Kunst ist in diesem Fall die weniger esoterische.--fluss (Diskussion) 23:30, 28. Jul. 2014 (CEST)

WP:Allgemeinverständlichkeit

Ich habe ja durchaus nichts dagegen, wenn es irgendwo weiter unten in einem Artikel unverständlich und speziell und nur noch für Fachleute nachvollziehbar wird. Aber die Intro zumindest sollte Otto Normalwikipedianutzer wenigstens in entfernt verständlichen Worten deutlich machen, worum es hier geht. Ich war über die WL von der BKS Performer hierhergelangt und werde als erstes mal mit einer völlig nutzlosen zirkulären Definition konfrontiert:

Performance wird eine situationsbezogene, handlungsbetonte und vergängliche (ephemere) künstlerische Darbietung eines Performers oder einer Performancegruppe genannt.

Also, da ich ja nun eigentlich wissen wollte, was ein Performer ist, bin ich so schlau als wie zuvor.

Aber dann kommt's noch ganz dicke:

Die Kunstform hinterfragt die Trennbarkeit von Künstler und Werk sowie die Warenform traditioneller Kunstwerke.

Was bitte? Trennbarkeit? Warenform? Ich darf mich eines abgeschlossenen Hochschulstudiums und einer sicher überdurchschnittlichen Allgemeinbildung rühmen, aber selbst nach mehrmaligem Lesen erahne ich immer noch nicht, was dieser Satz mir eigentlich sagen will. Auch das allgemeinverständliche Formulieren ist eben eine Kunst. --217.239.11.182 21:25, 9. Okt. 2020 (CEST)

Witkacy

Für mich ist der Beginn der Performance Art in Stanislaw Ignacy Witkiewicz (Witkacy) zu suchen. Wenn man sich etwas mit seinem Theaterverständnis, Lebensstil, Philosophie und Prosa und Dramas beschäftigt, ist er ein richtiger Performer gewesen. Seine Dramas wurde in den 60er Jahren in USA unglaublich populär, obwohl er durch die kommunistische Regierungen anfangs total verboten wurde und während seines Lebens als ein Möchtegernekünstler belächelt wurde. Wenn sich jemand ernst mit ihm und der Performance Art beschäftigen wird, kommt zu dem gleichen Schluss wie ich.

https://www.art-in-berlin.de/incbmeld.php?id=4961

(nicht signierter Beitrag von 95.118.51.73 (Diskussion) 14:43, 9. Nov. 2020 (CET))

Performance / Demokratie?

Performance soll nach dem Artikel ein interpretativer Begriff sein - wie Demokratie!? Was will der Autor wohl damit sagen, und wie kommt er/sie auf diese Parallele? Das sieht etwas nach Theoriefindung aus ... --PatrickBrauns (Diskussion) 19:01, 10. Aug. 2023 (CEST)