Diskussion:Polikarpow I-16

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Markscheider in Abschnitt Bewertung der Spitznamen

Hersteller

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Hallo, gibt es einen Grund, warum in der Infobox unter Hersteller nicht "Polikarpow" eingetragen ist? -Martin.bergner 19:15, 23. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Hersteller trifft nicht ganz den Kern, das OKB Polikarpow war genaugenommen nur der Konstrukteur, die Produktion fand in staatlichen Betrieben statt (Gorki, Nowosibirsk, Rostow, Baku u.a.). Ich wußte nicht so recht, was ich reinschreiben sollte, also hab ichs freigelassen. Das Problem besteht generell auch bei anderen sowj. Typen. БХ 21:31, 23. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Raketengeschosse

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Obwohl gegenüber den deutschen Jagdflugzeugen 1941 schon veraltet, sorgte die "Rata" noch für einige Überraschungen, auch war sie für die deutschen Bodentruppen eine ständige Belästigung, wie auch mein Grossvater einst berichtete (er diente in der 6. Armee bis zu seiner schweren Verwundung Sommer 1942). Der 3-fache Fliegerheld der Sowjetunion und hervorragende Taktiker, Alexander I. Pokryschkin, berichtet in seinem Buch "Himmel des Krieges", S. 127, von einem Angriff 12 italienischer Macchi-Jagdflugzeuge im Frühjahr 1942 auf seinen Kampfverband, nachdem diese einen Angriff auf Erdziele ausgeführt hatten.

Ich zitiere: Wir flogen nach wie vor die alten, zusammengeflickten MiGs und 1-16. Die mit Raketengeschossen ausgerüstete 1-16 war ein zuverlässiges, kampfstarkes Flugzeug. Den einen Kampf werde ich sicher nie vergessen: Eine Gruppe MiGs war zusammen mit einer Sechserstaffel 1-16 des Nachbarregiments zu einem Angriff auf Erdziele gestartet. Nachdem wir unsere Bomben abgeworfen hatten, griffen uns plötzlich zwölf italienische Macchi an. Sie flogen in geschlossener Front. Als erste griff unsere I-16-Staffel frontal an. Wir flogen etwas abseits und versuchten Höhe zu gewinnen, um nach den 1-16 anzugreifen. Die Italiener schlossen sich angesichts der Gefahr noch dichter zusammen. Als sie in Schußweite der Raketengeschosse kamen, schoß eine 1-16 sechs Raketen als Fächer. Wie Feuerpfeile sausten die Geschosse auf die gegnerische Gruppe zu und trafen fünf Maschinen. Die restlichen stoben auseinander und ergriffen die Flucht. Eine erfolgreichere Raketensalve habe ich während des ganzen Krieges nicht gesehen.

Wir sollten auch nie vergessen, die erfolgreichsten alliierten Jagdfliger waren keine Amerikaner oder Briten, es waren Russen.

PS: Was Pokryschkin allerdings aus Prestigegründen in seinen Memoiren permanent verschweigt, ist die Tatsache, dass er einen Grossteil seiner Luftsiege auf der amerikanischen Bell P-39 "Aircobra" errang. RaSlaMa 15:52, 23. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

Produktionszeit

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In der Tabelle steht, dass die I-16 von 1934 bis 1943 produziert wurde, was allerdings meiner Meinung nach nicht wirklich zutreffend sein kann. Die Produktion wird dochwohl spätestens 1940/1941 eingestellt worden sein, als die neuen Jäger Jak-1, Jak-7 und MiG-3 in die Produktion überführt worden sind. Die I-16 flog in den Luftstreitkräften vllt. ja bis 1943, aber die Produktion des veralteten Modells wird sicher früher beendet worden sein. Vergleichbares gibts ja auch mit der TB-3. Die stammt aus dem selben Zeitrahmen und flog auch größtenteils bis 1943 in der WWS, wurde aber schon 1937 nicht mehr hergestellt. LG, --Бомбардировщик 11:43, 10. Jul. 2011 (CEST)Beantworten

Die Produktion lief bis 1939, wurde aber 1941 noch einmal hochgefahren, sicher wegen der erlittenen Verluste in den ersten Kriegswochen. Ich nehme stark an, im Werk 153 in Nowosibirsk, das von den Evakuierungen nicht betroffen war. Wie lange das dort ging, weiß ich gerade nicht. Außerdem wurde die Schulversion noch eine ganze Weile gebaut. --БХ 11:26, 7. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

Bewertung der Spitznamen

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"Die Republikaner im spanischen Bürgerkrieg nannten sie halb anerkennend, halb geringschätzig Mosca (Fliege) und auf Seiten ihrer jeweiligen Kriegsgegner (Deutschland, spanische Putschisten) hatte sich Rata (Ratte) eingebürgert. Japanische Piloten, die in China gegen sie kämpfen mussten, nannten sie abschätzig Abu (Pferdebremse)."

Wieso ist ein Name einmal abschätzig (Pferdebremse), ein andermal halb anerkennend (Fliege)? Ich finde die Wertung etwas verwirrend. Gruß Vincent_Vega 26.11.2012 (nicht signierter Beitrag von 139.6.154.161 (Diskussion) 12:40, 26. Nov. 2012 (CET))Beantworten

Vor allem sollte hier mehr mit Quellen gearbeitet werden. Mosca und Rata ist mir aus verschiedenen Werken über den spanischen Bürgerkrieg vertraut, Abu kenne ich nicht, wiewohl ich einiges (allerdings sowjetische Quellen) über Chalchin Gol gelesen habe. Die deutsche Luftwaffe scheint gar keine Spitznamen vergeben zu haben? -- Glückauf! Markscheider Disk 20:25, 2. Aug. 2021 (CEST)Beantworten