Diskussion:Ray Wilkinson

In der IMDb nicht erwähnt

@Josy24: Das ist also mal wieder einer, der in der IMDb nicht erwähnt wird? --Jobu0101 (Diskussion) 22:10, 28. Feb. 2016 (CET)

nee, die Auszeichnung nicht, er schon siehe IMdb. --Josy24 Diskussion 22:22, 29. Feb. 2016 (CET)

Gesunde Skepsis

Hallo Josy24, woher nimmst Du die Gewissheit, dass dieser James Wilkinson bei IMDb dieselbe Person ist wie dieser Ray Wilkinson bei IMDb? Ich hab da starke Zweifel, dass jemand der davor zuletzt 1938 mit einem Film-Credit in den Datenbanken auftaucht, plötzlich 1975, im Alter von 79 Jahren, wieder mit einem Film auftaucht – und das in einer Rolle, die er bisher in seiner Karriere noch nie ausgeübt hat! Denn ein "Art Director" entspricht in etwa dem deutschen Szenenbildner, und in seinen anderen Filmen bis dahin steht er ja ausschließlich für Filmschnitt und Tongestaltung drin. Bedenke, dass die Namen "James", "Ray" und "Wilkinson" in der Englischen Sprache sehr häufig vorkommen.

Wegen dieser Namenshäufigkeit gucke ich sogar etwas skeptisch auf die Frage, ob James Wilkinson (Filmeditor und Tonmeister) wirklich derselbe ist wie Ray Wilkinson (Oscarpreisträger für "pioneering in the use of and for the first practical application to release printing of fine grain positive stock", also der Entwicklung von feinkörnigeren Filmkopien bei Kopierwerksprozessen). Ja, ich habe auch gesehen, dass beide denselben Todestag haben. Aber ich hab schon so viele Fehler in Datenbanken gefunden, weil alle voneinander abschreiben (gern auch falsch abschreiben), dass ich auch da nicht eine Verwechslung ausschließen will. Wenn er damals Chef der Tonabteilung bei RKO Pictures war, wie kommt er dazu, bessere Kopierwerksprozesse zu entwickeln? Nicht ausgeschlossen, aber auch da wäre mehr Recherche sicherlich sinnvoll, zumal der Vorname ja in IMDb anders geführt wird als in den Oscardatenbanken.

Selbst bei der Nominierung für den Oscar in der Kategorie „Bester Ton“ bei dem Film Vivacious Lady bin ich leicht skeptisch, denn die Oscar-Datenbank nennt ihn dazu nicht, sondern "RKO Radio Studio Sound Department, John Aalberg, Sound Director". Nun wäre er ja als Leiter der Tonabteilung von RKO Pictures zumindest mit impliziert, wenn auch nicht persönlich genannt – aber wo finde ich eigentlich den Beleg dafür, dass er Leiter der RKO Tonabteilung war? Im Artikel ist der nicht. Die erste Google Buchsuche die ich auf die schnelle gemacht habe, nennt John Aalberg als "langjährigen Leiter".

Sorry das ich so viele Haare in der Suppe suche/finde, aber man muss echt aufpassen bei all den Fehlinformationen, die im Internet so rumschwirren. Herzliche Grüße von --Sprachraum (Diskussion) 01:12, 24. Mai 2017 (CEST)

3M: Dem kann man nur zustimmen. IMDb gibt für Ray Wilkinson überhaupt keine Lebensdaten an. Die Daten auf FamilySearch beziehen sich offensichtlich auf James Wilkinson (Tonmeister), aber es gibt kein Indiz dafür, dass beide Male dieselbe Person gemeint ist, und dass der Link hier korrekt als Beleg gesetzt wurde. Die IMDb-Einträge liegen sowohl vom Tätigkeitsfeld als auch vom Zeitraum der Aktivität so weit entfernt, dass erstmal Skepsis angebracht ist, und ohne weitere Belege nicht von Identität der Personen ausgegangen werden sollte. --FordPrefect42 (Diskussion) 13:07, 24. Mai 2017 (CEST)

Danke für die ausführliche Stellungnahme Sprachraum und auch die 3M FordPrefect. Da kann man schon nachdenklich werden, denn was Du ausführst klingt schlüssig. Ich muss mal schauen, ob ich noch was in Erfahrung bringen kann, das ist manchmal in der Tat bei solchen Leuten schwierig, die nicht die erste Geige in Filmen spielen, zumal bei denen, deren Haupttätigkeit Jahrzehnte zurückliegt. Die Annahme kam sicherlich in erster Linie wegen derselben Lebensdaten zustande und ich habe das dann auch nicht weiter überprüft, leider. Vielleicht kann Schnatzel ja noch was zur Aufklärung beitragen, er befasst sich viel mit „Tonleuten“. Daher erst einmal beide Artikel lassen, bis man hoffentlich klarer sieht.* --Josy24 Diskussion 22:12, 24. Mai 2017 (CEST)

Unter der Annahme, dass es sich um zwei verschiedene Personen handelt, sind mindestens in einem Artikel die Lebensdaten falsch, denn dass beide am gleichen Tag geboren und gestorben sind ist quasi ausgeschlossen und durch die Vermischung der Personen in den Datenbanken bedingt. 129.13.72.198 10:26, 26. Mai 2017 (CEST)

Da muss ich leider passen - man würde wahrscheinlich an die AMPAS herantreten müssen, die wissen das mit Bestimmtheit. --Schnatzel (Diskussion) 21:06, 26. Mai 2017 (CEST)

Ich habe den Artikel dem derzeitigen Wissensstand angepasst. Die genauen Geburtsdaten, die wohl eher James Wilkinson (Tonmeister) zuzuordnen sind, durch 19. oder 20. Jh. ersetzt und den Redudanzbaustein rausgenommen, da zumindest sicher ist, dass Ray und James Wilkinson zwei verschiedene Personen sind. * --Josy24 Diskussion 11:41, 1. Jun. 2017 (CEST)

Übersetzungsfehler

Das englische Zitat „for pioneering in the use of and for the first practical application to release printing of fine grain positive stock“ ist mit „für die Verwendung und erste praktische Anwendung eines bahnbrechenden Drucks feinerer Körnung mit positiver Bilanz“ ziemlich holprig und falsch übersetzt. "Stock" hat definitiv nichts mit "Bilanz" zu tun, allerdings bin mir mit dem genauen Sinn auch nicht sicher. Ich würde es einfach als "Material" interpretieren, also "positive stock" als "Positivmaterial" oder Positivfilm (im Gegensatz zum Filmnegativ). "release printing" verstehe ich als Druck direkt auf die (Vorführ-)Kopien. Die Übersetzung müsste IMHO ungefähr so lauten: „für die Vorreiterrolle und erste praktische Anwendung eines Abzugsdruckverfahrens auf feinkörniges Positivmaterial“. --FordPrefect42 (Diskussion) 13:08, 1. Jun. 2017 (CEST)

Ich habe Deinen Übersetzungsvorschlag in den Artikel übernommen und hoffe, das ist in Deinem Sinne. Danke! * --Josy24 Diskussion 11:42, 3. Jun. 2017 (CEST)

Ich habe die Frage nochmal auf WP:ÜH quergepostet und hoffe, es schaut nochmal jemand drüber. Dass ich einen Fehler erkenne muss ja nicht heißen, dass ich es auch besser mache ;-) --FordPrefect42 (Diskussion) 14:33, 3. Jun. 2017 (CEST)

4 Jahre später

@Josy24: Und immer noch keinerlei Belege. Was nun? --Jack User (Diskussion) 21:07, 1. Nov. 2020 (CET)

Auf der Oscar-Seite wird Ray Wilkinsons Sterbedatum ebenfalls mit 16. November 1984 angegeben, lässt vermuten, dass Ray/James doch ein- und derselbe Mann ist.

kopierter Text:

„Ray Wilkinson {d. 16. November 1984}

1941 (14.)

WISSENSCHAFTLICHER ODER TECHNISCHER AUSZEICHNUNG (Klasse III)

RAY WILKINSON und dem PARAMOUNT STUDIO LABORATORY für ihre Pionierarbeit bei der Verwendung und für die erste praktische Anwendung zum Freigeben des Drucks von feinkörnigem Positivmaterial. [Bescheinigung über die ehrenvolle Erwähnung]“

Ich könnte den Artikel entsprechend anpassen. * Gruß * --Josy24 Diskussion 22:39, 2. Nov. 2020 (CET)

Redundanz-Diskussion damals: ...und den Redudanzbaustein aus beiden Artikeln entfernt, da es sich um zwei verschiedene Personen handelt. * --Josy24 Diskussion 11:58, 1. Jun. 2017 (CEST). Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das ein Ray Wilkinson und ein James Ray Wilkinson, beide Amis, beide beim Film beschäftigt und beide am selben Tag (!) verstorben sind, zwei Personen sind (außer es waren siamesische Zwillinge)? Ich sage es dir: null. --Jack User (Diskussion) 22:49, 2. Nov. 2020 (CET)

Ja, sehe ich ja auch so, darum habe ich ja oben auch geschrieben, dass es sich bei James Wilkinson und Ray Wilkinson mit großer Wahrscheinlichkeit um ein- und denselben Mann handelt. Insoweit revidiere ich meine Meinung vom 1. Juni 2017. * --Josy24 Diskussion 22:58, 2. Nov. 2020 (CET)