Diskussion:Redenschreiber

Der Beitrag "Redenschreiber" stammt von mir selbst, die von Robin Hood zutreffend angeführte Quelle befindet sich auf meiner eigenen WebSite. Somit dürften die Urheberrechtsfragen geklärt sein. M.R.A. Rüdenauer 10:02, 29. Mai 2005 84.143.156.65 Unterschrift Nachgetragen, Littl relax! 10:20, 29. Mai 2005 (CEST)

Überarbeiten

Der Artikel singt ein Hohelied auf Redenschreiber und sollte imho stark umformuliert werden. Littl relax! 10:27, 29. Mai 2005 (CEST)

Weblink

der artikel redenschreiber sollte etwas überarbeitet werden --Robinhood 10:45, 29. Mai 2005 (CEST)

Bitte um Vorschläge. --84.143.156.65 11:10, 29. Mai 2005 (CEST)

Schau mal hier: Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel und besonders auch Wikipedia:Neutraler Standpunkt -- Littl relax! 11:23, 29. Mai 2005 (CEST)

Ich habe noch einige Kleinigkeiten rausgeworfen und denke, das geht so im Großen und ganzen, halte den ganzen Redenschreiber aber auch als Wikipedia:Redirect möglich und den Inhalt - als Abschnitt - in Ghostwriter ... Hafenbar 00:36, 30. Mai 2005 (CEST)

Michael Mertes

Wieso wurde denn der von mir hinzugefügte Michael Mertes als ehemaliger Chefredenschreiber für Helumt Kohl wieder aus der Liste gestrichen? --Der Krass (Diskussion) 22:45, 9. Mai 2012 (CEST)

sorry, kommando zurück - er steht doch drin, habs nur übersehn O.o

„dieser von Trotha“

Hallo Andreas Parker. In einem Edit-Kommentar zu Redenschreiber schreibst du: „Sorry, aber dieser von Trotha war nur einer von vielen Mitarbeitern der beiden Redenschreiber von Helmut Schmidt. Das steht sogar genau so in dem Artikel über von Trotha hier in Wiki. Wollen wir jetzt jeden Mitarbeiter aufführen?!“ – Ich meine, „dieser von Trotha“ sollte aufgeführt sein, weil im Artikel Thilo von Trotha (Redenschreiber) auf seine Tätigkeit für Schmidt und auch für den Verband der Redenschreiber deutscher Sprache (VRdS) hingewiesen wird. Das erneute diskussionslose Ersetzen duch Christian Bauer erachte ich als nicht sehr freundlich. Wie bekannt Christian Bauer ist, kann ich nicht beurteilen. Im Artikel dürfte aber mit „bekannt“ der Bekanntheitsgrad gemeint sein und nicht etwa bekannt gewordener Redenschreiber. Einen Artikel über ihn gibt es bisher nicht, auch eine falsche Verlinkung auf Christian Bauer macht ihn jedenfalls nicht bekannter. – Antwort auf deine Frage: Natürlich muss nicht jeder Ghostwriter aufgeführt werden, ich sehe aber nicht ein, weshalb „dieser von Trotha“ dem Christian Bauer (Redenschreiber) weichen soll. Übrigens sehe ich auch nicht ein, weshalb es nicht für beide Platz haben sollte. --B.A.Enz (Diskussion) 11:21, 31. Mai 2012 (CEST)

Es geht doch nicht um einen Namen mehr oder weniger. Quellenlage ist, dass es bei Helmut Schmidt eine "Schreibstube" gab. Deren Chefs waren Armin Halle und Christian Bauer. Das steht sogar ausdrücklich im Artikel über von Trotha. Von Trotha war, nach allen verfügbaren Quellen, Mitarbeiter eines Stabes, der auch Reden schrieb. Daher liegt es nahe, in der Aufführung der relevanten Redenschreiber seine Chefs eher anzuführen als ihn. Aber fühl Dich frei, ihn wieder zu ergänzen - ich habe nur ein ungutes Gefühl, wenn man Personen hervorhebt, die keine hervorgehobene Rolle hatten, während man andere, die sie hatten, verschweigt. Und mein Gefühl dabei wird nicht besser, wenn ich bei einer Recherche gerade eben sehe, dass von Trotha, seine Arbeit im Kanzleramt scheinbar recht werbetauglich vermarktet. Aber wie gesagt, es geht hier um die Quellenlage. Freundlicher Gruß --Andreas Parker (Diskussion) 13:54, 31. Mai 2012 (CEST)

Hallo Andreas Parker. In einem Punkt bin ich mit dir vollkommen einverstanden: Es gibt Leute, die ein ausgeprägtes Flair entwickeln, sich selber zu vermarkten. Da kann sich tatsächlich ein ungutes Gefühl einschleichen. Ein ungutes Gefühl habe ich aber auch, wenn unter dem Titel „Bekannte Redenschreiber“ einer aufgeführt wird – auch wenn er der Chef des Herrn von Trotha gewesen sein mag –, der sooo bekannt nun auch wieder nicht ist. Es liegt in der Natur der Sache, dass es Selbstvermarkter zu einer größeren Bekanntheit bringen. Und in einem Artikel über Redenschreiber kommt man bei nüchterner Betrachtung um einen Wikilink auf von Trotha und den VRdS kaum herum. Der klassische Redenschreiber (besonders in einer entsprechenden Werkstatt oder Schreibstube) ist halt ein Ghostwriter und damit bleibt er unbekannt. Bester Gruß --B.A.Enz (Diskussion) 17:10, 31. Mai 2012 (CEST)

Dann wäre es doch ein guter Kompromiss, wenn man Armin Halle als Redenschreiber von Schmidt nennt und den Christian Bauer streicht. Bei den anderen ist ja auch jeweils nur einer genannt. Von Throtha hat ja seinen eigenen Wiki-Artikel und das ist ja eigentlich der Ehre/(Selbstvermarktung?) genug. Ich hätte übrigens nichts dagegen, wenn man von Trotha als Gründer dieses Berufsverbandes der Redenschreiber (VRDS?) nennt. Das ist ja seine originäre und nachvollziehbare Leistung und damit m.E. auch absolut Wiki-tauglich. Gruß --Andreas Parker (Diskussion) 23:09, 31. Mai 2012 (CEST)

Hallo Andreas Parker. Da sind wir uns ja immer einiger... und können den Herrn von Trotha gelegentlich in etwas anderem Zusammenhange hier wieder aufscheinen lassen. Bester Gruß --B.A.Enz (Diskussion) 15:11, 1. Jun. 2012 (CEST)

Keine prinzipiellen Einwände, solange es keine geschäftsfördernde Huldigung wird. Für mich ist die Debatte damit im gefundenen Konsens beendet. Gruß --Andreas Parker (Diskussion) 21:40, 1. Jun. 2012 (CEST)

Schon wieder von Trotha?!

Das Thema hatten wir doch schon! Wie oft muss das noch diskutiert werden?! --Andreas Parker (Diskussion) 10:12, 21. Jun. 2012 (CEST)

Der Grund liegt vielleicht auch darin, dass Versionsgeschichten und Diskussionsseiten vor einer Änderung kaum studiert werden. Aber man kann dann wenigstens auf obige Diskussion aufmerksam machen. --B.A.Enz (Diskussion) 17:52, 21. Jun. 2012 (CEST)