Diskussion:Rheinlandbastard

Das mit Hilter dürfte richtig sein. Die Angst vor einer 'rassischen' Zerstörung Deutschlands z.B. durch schwarze, französische Besatzungsoldaten ist zumindest vor 1933 nicht auf den engen Umkreis der NSDAP begrenzt. Es fehlt m.E. auch der Hinweis auf den beleidigenden Charakter des Begriffes. 07:42, 22. Jan 2006 (CET)

Falsch

In Mein Kampf beschrieb Adolf Hitler die Rheinlandbastarde als »Beleidigung« für Deutschland. -> Die Aussage ist falsch. Ich habe mein Kampf komplett gelesen. Darin kommt so mancherlei krudes Zeug vor; die Rheilandbastarde werden aber nicht thematisiert. 193.232.248.13 15:12, 21. Sep. 2007 (CEST)

Um Deine Lektuere bist Du nicht zu beneiden, aber Du hast recht, das Kompositum "Rheinlandbastard" kommt in "Mein Kampf" tatsaechlich nicht vor (zumindest nicht in der von mir elektronisch durchsuchten 851.–855. Aufl. von 1943). Hitler spricht dort aber von der "Bastardisierung", die die "Juden" (als herrschende Macht in Frankreich) durch die Stationierung von "Negern" im Rheinland zum Zweck einer planvollen "Bastardisierung" der "weissen Rasse" betrieben haetten. Ich habe das Zitat im Artikel jetzt entsprechend korrigiert. --Otfried Lieberknecht 00:59, 13. Dez. 2007 (CET)

Vergewaltigungen

@Benutzer Hödel: Du hast aus meiner sprachlichen Umformulierung die Parenthese "auch durch Vergewaltigungen" geloescht, mit der Forderung "Aber bitte mit Quelle". Der Test hiess zuvor:

Eine Handvoll deutsche Frauen heiratete Soldaten der besetzenden Kräfte, während andere Frauen ihre Kinder ohne Trauung freiwillig oder auch durch Vergewaltigung empfingen.

In meiner Neuformulierung:

durch Verbindungen mit einheimischen Frauen, auch infolge von Vergewaltigungen, kam es dann zu Geburten von Kindern afrikanisch-deutscher Herkunft, die und deren Mütter erheblicher Diskriminierung durch die deutsche Bevölkerung ausgesetzt waren.

Ich habe dem Text also in dieser Hinsicht inhaltlich nichts hinzugefuegt. Eine berechtigte Frage ist aber, ob die von mir insoweit inhaltlich beibehaltene Darstellung durch Quellen gedeckt ist. Es sind mehrere Vergewaltigungen (nicht nur von Frauen) nachgewiesen, deren Zahl aber in keinem Verhaeltnis steht den Behauptungen der deutschen Propaganda (und zu den Behauptungen Morels in der britischen Presse); auch die teilweise zustimmende Einschaetzung von Pommerin ist wohl zu relativieren, ich fuege dazu noch die Arbeit von Koller in die Literaturliste ein. Ob sich unter den erfassten 385 Kindern auch Kinder aus Vergewaltigungsfaellen befanden, habe ich nicht geprueft, insofern sollte der fragliche Passus im Artikel erst einmal geloescht bleiben. --Otfried Lieberknecht 14:56, 12. Dez. 2007 (CET)

islamisch - muslimisch

Gerhard Höpp hat es damals zwar sinngemäß so gesagt, daher im Artikel bislang: "auf der Suche nach arabischen oder islamischen Gefangenen", doch ist islamisch immer nur die Theologie und ggf. Sozialordnung, der Mensch hingegen ist Muslim / muslimisch. Pauschal also: unbelebt (abstrakt; politisch) "Islam; islamisch", menschliche Wesen hingegen "Muslim, muslimisch". --79.251.82.109 15:33, 15. Nov. 2013 (CET)

fehlende Belege / reine Vermutung

Abschnitt: Die Nationalsozialisten inhaftierten „Rheinlandbastarde“ auch in Konzentrationslagern. In Listen des KZ Ravensbrück fand Gerhard Höpp z. B. auf der Suche nach arabischen oder muslimischen Gefangenen in allen KZs eine junge Frau mit der Titulierung „Marokkanermischling“, von der er annimmt, dass sie zu diesen Kindern gehörte und aus „rassischen“ Gründen inhaftiert war.
Abschnitt ohne Belege. Insbesondere der einzige Fall wird hier als eine reine Vermutung Höpps angegeben. Ungesicherte Angaben gehören nicht in Wikipedia. Lösche deshalb Abschnitt. arche-foto (Diskussion) 22:47, 9. Feb. 2014 (CET)

Zahl der Zwangssterilisierungen

Ich hatte die Zahl 400 auf 600-800 verändert und mich darauf auf Sandra Maß bezogen. Das wurde nun wieder rückgängig gemacht mit dem Hinweis, ich müsse eine "brauchbare Originalquelle" angeben. Nun steht hier wieder 400, allerdings völlig ohne jede Quellenangabe. Müsste nicht für die Zahl 400 auch eine "brauchbare Quellenangabe" erfolgen, um sie zu rechtfertigen? (nicht signierter Beitrag von 37.5.144.94 (Diskussion) 19:37, 18. Feb. 2015 (CET))

Diese Dinge stehen hier mit Quellen. Bau sie gerne auch hier ein. Aber richtig bitte. Danke.--Saidmann (Diskussion) 21:19, 18. Feb. 2015 (CET)

Immer noch fehlende Quellen

Der Abschnitt: "Jedoch wurde eine inoffizielle Gruppe, die „Kommission Nr. 3“, eingesetzt, um das „Problem der Rheinlandbastarde“ zu „beheben“. Organisiert von Eugen Fischer und unter Beteiligung von Fritz Lenz wurde beschlossen, diese Kinder zu sterilisieren. Die Umsetzung des Programms begann 1937, indem lokale Beamte angewiesen wurden, über alle „Rheinlandbastarde“ unter ihrer Verwaltung zu berichten. Insgesamt wurden etwa 400 Kinder mit erfasster „Mischabstammung“ zwangssterilisiert. Da diese Sterilisierungen im Unterschied zu anderen Sterilisierungsprogrammen der Nationalsozialisten keine gesetzliche Grundlage hatten, waren sie auch damals schon illegal."

..hat keine einzige Quelle. (nicht signierter Beitrag von 2a02:8388:501:2700:c0c3:4509:2847:cfdc (Diskussion) )

Karrieren nach 1945

"Rassistische Beleidigungen dieser Menschen waren keinesfalls ein Hindernis für Karrieren nach 1945[2]:"

Ergibt, besonders mit dem darauffolgen Zitat, keinerlei Sinn bzw. wird nicht näher erläutert. (nicht signierter Beitrag von 80.130.153.142 (Diskussion) 13:20, 9. Jul. 2019 (CEST))

Jetzt sollte es klarer sein, habe den Text aus der Ref rausgenommen, damit wird Massfeller als ein Beispiel für fast bruchlose Karrieren vor und nach 1945 deutlicher. --Wdd. (Diskussion) 13:26, 9. Jul. 2019 (CEST)

Der oben zitierte Satz ist hochgradig zweideutig, denn er kann ohne weiteres auch so verstanden werden, als hätten die Beleidigten nach 1945 Karriere machen können. Ich habe ihn jedenfalls beim ersten Lesen so verstanden, und da mir Franz Massfeller kein Begriff war, hielt ich ihn für einen dieser „Rheinlandbastarde“, die nach 1945 Karriere machten! Ich hab mich allerdings gewundert, warum er schon vor 1945 Karriere machen konnte und so abfällig über seinesgleichen schrieb ... Vorlage:Smiley/Wartung/:d  --Niels Wrschowitz (Diskussion) 22:15, 21. Jul. 2019 (CEST)

Dieses missverständliche Passage ist immer noch unverändert und sehr unglücklich. Die Notiz über Massfeller müsste man wirklich besser in den Kontext einarbeiten. So wird überhaupt nicht klar, für was Massfellers Karriere hier beispielhaft sein soll. Da keine vernünftige Überleitung existiert, ist der Gedankensprung beim unvorbereiteten Lesen einfach nicht nachvollziehbar, und man muss rätseln, was für "Karrieren" da gemeint sein sollen. Außerdem wirkt der Einschub recht assoziativ und anekdotisch-exkursartig.--Jordi (Diskussion) 21:34, 27. Jun. 2022 (CEST)

Die Person ist in keiner Weise spezifisch für das Thema des Artikels. Sie ist spezifisch für das Thema Entnazifizierung. Der Abschnitt sollte entfernt werden. --Saidmann (Diskussion) 22:56, 28. Jun. 2022 (CEST)