Diskussion:Rolleswasserturm

Der Rolleswasserturm heisst seit 2008 kulTurm. Eine Änderung des Artikel-Namens wird von Wikipediamitgliedern boykotiert. Der Artikel muss in kulTurm umbenannt werden mit Verweis auf -->Rolleswasserturm und vielleicht auch auf -->Bunker Nr.23 Ludwigshafen. Sowohl die Bunkernutzung(unterer Teil) als auch die Wasserbehälternutzung(oberer Teil) wurde eingestellt. Der Name "kulTurm" beschreibt die neue Nutzung des gesamten Gebäudes als Kulturstätte. Mit der vorgeworfenen "Werbung" hat dies nichts zu tun.

Der Artikel kulTurm wurde gelöscht und jegliche Vita (aufgetretene Künstler/Ausstellungen) wurden gelöscht!

Gegen das Vorgehen einiger Mitglieder in dieser "Internet-Encylopadie" muss protestiert werden. Neue Fakten werden aus vermeintlicher Angst vor Werbung gelöscht!!! (nicht signierter Beitrag von 93.221.230.213 (Diskussion) 12:50, 6. Sep. 2010 (CEST))

--93.221.255.231 12:28, 6. Sep. 2010 (CEST)

Ich nehme mal an das du und Benutzer:KulTurm seit identisch oder du ihm sehr nahe stehst. In der mittlerweile achtundsechzigjährigen Geschichte dieses Turms mit wechselden Nutzungen seit ihr seit zwei Jahren aktive was nicht gerade viel ist im Vergleich zu den anderen 66 Jahren. Wenn kulTurm eine eigne Relevanz gem. den Relanzkriterien nachweisen kann dann reicht es auch zu einem eigenen Artikel ansonst seit ihr nur ein Teil der Geschichte dieses Turms mehr nicht. Wenn man deiner Logik folgen würde müßte für jede Nutzung des Turms ein eigener Artikel erstellt werden, was wirklich nicht sinnvoll ist. -- Toen96 13:03, 6. Sep. 2010 (CEST)

Wenn es nicht um Werbung geht, ist doch jetzt alles in Ordnung. Ein interessantes Bauwerk wurde hier eingestellt. Der Interessierte findet Infos zu ursprgl Funktion - dazu schaut er in einer Enzyklopädie nach. Ausserdem erfährt er noch, dass da heute Kultur gemacht wird und findet sogar einen link zum aktuellen Betreiber. Prima, weitere Proteste unnötig - Ziel erreicht. -- Wistula 14:34, 6. Sep. 2010 (CEST)

Ist es nicht eher so das Der Rolleswasserturm seit 2008 vom Betreiber kulTurm genannt wird. das ist ein kleiner Unterschied. --HAL 9000 16:33, 6. Sep. 2010 (CEST)

Danke für die Antworten... es sind jedoch fast 10Jahre Aktivität! Die Bezeichnung Rollesswaserturm ist definitiv veraltet. Noch einmal zur Erklärung: Der Artikel wurde geschrieben weil ein Link zum kulTurm in Eugen Roth`s (Künstler) gesetzt wurde. Damit konnte man kulTurm nachschlagen. Dieser Artikel wurde seiner KünstlerVita beraubt und eine unsinnige Diskussion über den Namen begonnen. Der Turm wird selbt beim Denkmalschutz als "Bunker/Wasserturm oktagon-kulTurm" geführt der Beinahme oktagon welcher auf die Grundform anspielt wurde jedoch zur Vereinfachung in 2010 gestrichen. Wieso diskutieren Mitglieder hier an Sachen herum von denen sie nichts verstehen. Die Vorgeworfene Marketingmassnahme ist nicht nachzuvollziehen. Nun denn nachdem die gesamte Ausstellungshistorie (der Galerie im kulTurm) gelöscht wurde und fast niemand der Diskutierenden auf die Begründungen eingegangen ist wurde der Artikel gelöscht weil angeblich geschrien wurde.
Es ist jedem sein Recht sich entsprechend Gehör zu verschaffen! Wir als "Wikipedia-Anfänger" wurden demnach mit einem grinsenden Smilie abgestraft und der kulTurm Artikel gelöscht. Jetzt exsistiert nur noch der Rolleswasserturm-Artikel, welcher eigentlich als Verweis zu Kulturm verfasst wurde. Es ist einigen Mitgliedern wohl nicht möglich kompliziertere Sachlverhalte zu verstehen. Ein Gebäude dass mehrfach seinen Zweck ändert ist eben nicht alltäglich! Es kann hier aber nicht nach Schema F abgehandelt werden. zum bestimmt x-ten mal:

Der Artikel ist bitte korrekt zu bezeichnen. Ist-Zustand ist kulTurm, ehem.Rolleswasserturm, ehem.Bunkerhotel,ehem.Bunker 23

Eine Enzyklopädie sollte schon korrekt sein. Im übrigen wird der Turm auch von der Stadt Ludwigshafen und dem Denkmalschutz so genannt! Vergessen sie bitte auch nicht die Tausenden Besucher und die Presse ( SWR/Die Rheinpfalz/Mannheimer Morgen/...) geben sie doch einmal bei Youtube kulturm ein! Weitere Einwände können gerne am 12.September am Tag des Offenen Denkmals um 14:00 geklärt werden.

Dei Wikipedia Struktur ist zu hinterfragen! Es scheint sich hier ein Pöbel zu bilden der eine Art Selbstjustiz ausübt. Die Löschaktion mit "Smilie" ist ein Eindeutiges Zeichen von Abstrafen und Machtmissbrauch! Mit Open Source hat das nichts gemein.

Herzlichen Dank für ihre Aufmerksamkeit! Im Auftrag der Eigentümer (nicht signierter Beitrag von 93.221.209.176 (Diskussion) 21:04, 7. Sep. 2010 (CEST))

Nach dieser Beleidung ist eine Antwort überfüssig. -- Toen96 05:25, 8. Sep. 2010 (CEST)

das war keine Beleidigung, sie haben den Artikel mit GRINSEN gelöscht (entspicht das den Richtlinien?)
hier einige Zitate:

*von Rhein-Neckar-Industriekultur (Suchbegriff "kulTurm") "oktagon-kulTurm - „Rollesbunker“ – Wasserturm in Ludwigshafen ...

Seit 2008 wird das Bunkerhotel zur Cafe-Galerie-Lounge „oktagon-kulTurm“ umgebaut. Im Außenbereich ist ein Garten mit Terrassenanlage auf drei Stockwerken..."

• Altstadt-hemshof.de schreibt "Vom Bunker, Hotel, Wasserturm zum kulTurm

Café, Lounge, Bar, Club, Turmgarten

Bereits fast zwei Jahre ist es her, dass zur langen Nacht der Museen 2008 der kulTurm im historischen Stadtteil Hemshof seine Pforten öffnete. Der Turm zeigt eindrucksvoll, wie aus tot geglaubtem Neues entsteht und gibt sich nicht damit ab, einfach nur ein „Bunker“ zu sein...."

• http://www.ludwigshafen.de/aktuell/2/tag_des_offenen_denkmals_2010/"ab 14 Uhr Führungen durch den denkmalgeschützten ehem. Bunker/Wasserturm "Oktagon-KulTurm" in der Rollesstrasse, mit Ausklang des Tag des offenen Denkmals in der gemütlichen Lounge bei Cocktails oder Pfälzer Rotwein"
• und vieles mehr.... ich empfehle einmal google zu bemühen. (nicht signierter Beitrag von 93.221.229.108 (Diskussion) 15:31, 8. Sep. 2010 (CEST))

Es scheint sich hier ein Pöbel zu bilden der eine Art Selbstjustiz ausübt Das ist eine Beleidigung! extra für dich fett geschrieben IP. Wenn du denn lesen könnstes hättes du es vestanden das sich das Smiley auf den Satz gem. den Geheime Lösch-Regeln wird jetzt gelöscht bezog. Nächstes Jahr gehen euch die Fördergelder aus und was wird er wieder Rolleswasserturm genannt. So what ihr seit nur ein Teil der Geschicht mehr nicht. -- Toen96 16:53, 8. Sep. 2010 (CEST)P.S. IP für diese Beleidigung erwarte ich eine Entschuldigung.

Es gibt doch den Eintrag kulturm (Ludwigshafen). Damit ist doch der momentane Betreiber genannt. Was soll also das Gepöble? Der Rollwasserturm wird in 20 Jahren noch so heißen, ob kulTurm so alt wird. Jetzt einfach Ruhe geben. Und eine Entshuldigung an die hiesigen Mitarbeiter. PG 17:28, 8. Sep. 2010 (CEST)

Anderen ihre Arbeit löschen und sich in Dingen aufspielen die man nicht versteht und dann noch beleidigt sein.... Es ist Fakt, dass derArtikel unter falschem Namen steht.Das wurde von uns bereits ausführlich dargelegt und ist beweissbar. Eure Namensthesen bzw. der Vorwurf von Werbung, Marketing, Wertung des Namens "kulTurm" löschen der Vita(sie haben sämtliche Künstler als "unrelevant benannt") weiterhin beleidigen sie das Team wäre in der Geschichte unrelevant,etc,etc. sind eine Frechheit. Den Mund werden wir uns nicht verbieten lassen. Sie verstecken sich hinter Richtlinien! Übrigens sollten die "Wikipedia-Mitarbeiter" dann mal auf Begündungen eingehen und nicht einfach ihre Löschmacht missbrauchen! @PG Ihr Beitrag bestätigt in köstlicher Art was ich vermutet habe.....und wie der Turm heisst legen sie nicht fest!Ferner bestätigen sie dass sie über keine Kenntnis des Artikels verfügen. Armes Wikipedia! (nicht signierter Beitrag von 93.221.247.25 (Diskussion) 21:24, 8. Sep. 2010 (CEST))

bei dem Nivea ist Kultarm gut aufgehoben. --PG 22:28, 8. Sep. 2010 (CEST)

Dem Leser ist die Seite von PG angeraten! Zitat von PG:"Nur Neulinge, die eh alles besser wissen und andere anpöbeln sollten sich irgendwo anders rumtummeln. Sie verstärken nämlich die Ressentiments der Altnutzer, da ist keiner immun gegen....." Der"Altnutzer" hat Angst vor Neulingen und verbietet ihnen die Rede ;) SoSo! Früher war alles besser, nicht war. Platzhirschgehabe HIHI Na dann mal Los ihr "Neulinge" bringt den "Altnutzer" mal in Schwung! Das ist ja das schöne an Wikipedia, dass "Altnutzer" nicht das Leben der "Neulinge" bestimmen oder sogar die Geschichte kontrollieren... (nicht signierter Beitrag von 93.221.214.184 (Diskussion) 23:01, 8. Sep. 2010 (CEST))

Wie gesagt, nimm die Füße vom Tisch und lern dich zu benehmen. sprich lern erst mal zu signieren, und ein kleiner Rat für die Zukunft, wenn Du von jemanden etwas willst, dann beschimpf ihn erst mal richtig, das macht ihn geneigter für deine Sache. EOD PG 23:05, 8. Sep. 2010 (CEST)

Danke Papa für den guten Rat, ich werde mich bessern! Guter Rat ist teuer... Den Fehdehandschuh haben allerdings andere geworfen! Jetzt ist aber gut.... Also bevor es noch seltsamer wird: Wir entschuldigen uns , falls sich jemand wie auch immer persönlich beleidigt fühlt(FETTEDIT kann ja auch rufen bedeuten ;)). Es sollte jedoch die Freiheit zur Meinungsäuserung gewahrt bleiben. Die Beleidigungen an uns seien verziehen.... Ansonsten werden hier noch Kanonen aufgefahren... und dann werden wieder Bunker gebaut.... die irgendwann zu einer zivilen Nutzung finden....... (im Auftrag für kulturm)(nicht signierter Beitrag von 93.221.214.184 (Diskussion) 23:24, 08.September 2010)

Das dir deine Beleidigungen nicht wirklich Leid tuen sieht man an diesem Kommentar. Einfach nur Entschuldigug wäre es gewesen -- Toen96 23:53, 8. Sep. 2010 (CEST)

Namensvergabe

Da selbst auf der Internetpräsenz von kulturm.de der Begriff KulTurm nur selten benutzt wird, es auch keine Gruppierung gibt, die den Namen kulturm für sich in Anspruch nimmt, es sich auch nicht um eine Marke handelt, stellt sich de Frage ob das Lemma KulTurm (Ludwigshafen) eine enzyklopädische Relevanz hat. Sollte der redir nicht gelöscht werden? PG 09:55, 9. Sep. 2010 (CEST)

Stimmt der Begriff wird spärlich verwendet. Aber unter Haftungausschluß ist ein PDF-Dokument hinterlegt. Dort wird geschrieben kulTurm oktagon und die zwei Wellen sind eingetragene Warenzeichen und rechtlich geschützt. Aber nur weil er spärlich verwendet wird heißt es nicht das es den Begriff nicht gibt. Als Weiterleitung behalten aber für einen Artikel reicht es nicht. Aus der Homepage geht nur eine lokale Bedeutung hervor wenn man sich die Pressestimmen anschaut. -- Toen96 11:12, 9. Sep. 2010 (CEST)

Aber nicht jedes Markenzeichen ist relevant. Schon gar nicht wenn es außer in Lu keiner kennt. Aber das kann später noch geklärt werden. --PG 11:32, 9. Sep. 2010 (CEST)

Schluss jetzt! kulturm ist eine eingetragene Marke beim DPMA dies wurde bereits mehrfach erwähnt. Ebenso wird der Name auf der Seite verwendet und ebenso im Internet und und und! Wie oft muss das nun noch dargelegt werden? Welche Relevanz hat denn dieser Benutzer "PG" vielleicht sollte er gelöscht werden?! Solche Bentutzer schädigen die Wikipedia imens!!! Nochmal zum Mitschreiben aufgeführte Relevanzkriterien

1. Suchbegriff bei google

→ 12 Treffer auf den ersten 2Seiten(von20 Ergebnissen am9.9)

2. Der Turm wird namentlich als „kulturm“ erwähnt bei:
Meier-online und der Druckausgaben Meier/Espresso/Summertime(fachspezifisches Nachschlagewerk)
Lange Nacht der Museen (Rhein-Neckar)
Tag des offenen Denkmals
„Die Rheinpfalz“ mehre Artikel
„Mannheimer Morgen“ mehre Artikel
SWR Radiodokumentation
SWR Landesart
regioactive.de
Kultursommer Ludwigshafen
--Picard2010 11:19, 9. Sep. 2010 (CEST)

.Wie willst du den Benutzer Löschen? Erschiessen, Hängen ? Überleg dir mal deine Wortwahl. PG 11:32, 9. Sep. 2010 (CEST)

Wie niveaulos!! Der Benutzer hat von löschen und nicht von Menschenverachtenden Foltermethoden gesprochen! Ich komme aus Heidelberg und gehe sehr gerne in den kulturm, dies ist schon überregional, ebenfalls Freunde von mir kommen sogar aus Karlsruhe oder Wiesbaden um ein konzert im kulturm zu besuchen. Hier wird neuen nutzern das Verfassen bzw mitwirken bei wiki verleitet. Wenn man sich den Verlauf anschaut kann man schon von mobbing sprechen. Seid doch froh wenn wir Menschen gemeinsam an einem Strang ziehen und so was wie wikipedia zustande bringen. dies sollte immer bedacht werden. beschäftigt euch doch mit wichtigeren aufgaben, ich kann euch nur bestätigen, dass keiner den ich kenne in den rolleswasserturm geht sondern in den kulturm.--Winzer82 11:50, 9. Sep. 2010 (CEST)

Womit mal wieder gezeigt wird, je regionaler das Lemma, desto mehr rote IPs PG 11:59, 9. Sep. 2010 (CEST)

Sockenpupenalarm -- Toen96 12:07, 9. Sep. 2010 (CEST)

Winzer82 heute neu angemeldet, deinen einziger Beitrag bisher ist auf dieser Disk. Da kann man noch nicht von ersthafter Mitarbeit reden. Picard2010 gleiches gilt für dich, all das was du da an Quellen angibst nenne ich regional oder wurde schon beim Hamburger Abendblatt oder Gazeta Wyborcza über diesen alten Bunker/Wasserturm was geschrieben. Dann könnte man von überregional sprechen -- Toen96 12:28, 9. Sep. 2010 (CEST)

Bei soviel Unsinn zum Sinn der Wikipedia und ungeheuren Bedeutung der jetzigen Turmnutzung, der hier von single purpose accounts zum Besten gegeben wird, neige ich auch dazu, um Löschung des redirects zu bitten. Ganz offensichtlich steht hier der Vermarktungsgedanke im Vordergrund, daher gem WWNI 3 durchaus entfernbar, bes iVm einer wohl ziemlich nachgewiesenen enzyklopädischen Irrelevanz. -- Wistula 15:19, 9. Sep. 2010 (CEST)

Danke für die netten Worte! So begrüsst ihr also neue Nutzer. Als mir von dieser Diskussion erzählt wurde konnte ich es fast nicht glauben dass es so schlimm ist. Mobbing aller erster Güte! Ihr füht euch ständig auf den Schlips getreten und behandelt andere hier wie Dreck. Auserdem dreht ihr anderen die Worte im Mund herum. Ich bin sprachlos. Was soll das hier sein eine Diskussion? Dann lest doch mal Kommentare richtig, anstatt euch ( PG / Wistula/ Toen) zu einem Mobbingclan zusammenzuschliessen! Unglaublich! Jetzt weiss ich wieso ich in meiner Diplomarbeit keine Wikipedia-Quellen verwenden durfte. @kulturm wieso wollt ihr hier überhaupt erwähnt werden? --Winzer82 18:31, 9. Sep. 2010 (CEST)

Deine Unterstellungen sind eine bodenlose Frechheit. Leute unbewiesen des Mobing zun beziechtigen ist eine schwere Beleidung! Aber von dir ist hier anscheidend keine Mitarbeit zu erwarten -- Toen96 19:01, 9. Sep. 2010 (CEST)

<quetsch>Winzer82 Um deine Frage noch zu beantworten warum die hier verwiegt sein wollen. Reklame. -- Toen96 11:20, 10. Sep. 2010 (CEST)

Nicht ärgern. Ich denke wir brechen hier einfach ab. Archivieren per löschen alle nicht zum Thema gehörenden Diskussionsbeiträge. Die Frage ob das kulturm überhaupt lemmafähig ist diskutieren wir dort. Im Übrigen Der cafe dort ist mir zu dünn ;-) PG 19:20, 9. Sep. 2010 (CEST)

Verteht ihr nicht dass das Gebäude so benannt wurde? Das ist offiziell und daran könnt ihr nichts ändern! Es exsistiert auch kein Betreiber oder Pächter. Der Eigentümer hat den Turm so genannt. Das das Gebäude relevant ist bewiesen! Somit ist dies Diskussion unnötig! Das einzige was ihr erreicht, ist dass der Artikel unter falschem "Lemma" steht und "Neue Nutzer oder autoren" vergrault werden. Die "Enzyklopädie ist bezüglich des Artikels falsch! Wenn ihr damit leben könnt dass die oft bemängelte "Qualität" der Wikipedia leidet, na dann weiter so! Begründungen ignorieren ,immer schön zusammenhalten, macht die Wikipedia wie sie euch gefällt!--Picard2010 21:56, 9. Sep. 2010 (CEST)

Disk zum Thema Löschung des redirects jetzt dort -- Wistula 13:08, 10. Sep. 2010 (CEST)

Ständige Reverts durch IP

Ein Objekt, hier der Turm, bzw eine Marke , kann nicht an etwas teilnehmen, das ist kein handelndes Subjekt. Man kann den Artikel auch gegen Bearbeitungen sperren lassen. Daß der Turm inzwischen als Cafe etc benutzt wird, steht im Text. Und auch durch die Weiterleitung ist dies doch geregelt. Und daß es sich bei dem Turm um den Wasserturm in der Rollesstraße handelt ist sicherlich offizieller Status. Lu wird wohl nicht das Grundbuchamt, die Denkmalliste etc auf eine Marke umschreiben. Wie ich mein Haus nenne ist der Verwaltung gleichgültig! Und deshalb steht das Gebäude hier unter seinem offiziellen Namen. PG 07:59, 10. Sep. 2010 (CEST) ??? In Grundbuch steht auch nicht Rolleswasserturm. Was für eine Logik ist denn das? Kümmere dich um Dinge die du verstehst, anstatt dich hier wichtig zu machen?--93.221.203.65 15:46, 10. Sep. 2010 (CEST)

.. vielleicht sollte der Artikel mal ein paar Tage gesperrt werden, dann werden sich empörte , die Demokratie in Gefahr sehende single-purpose-accounts wg Desinteresse an anderweitiger Mitarbeit auch getrollt haben. -- Wistula 10:00, 10. Sep. 2010 (CEST)

sicher kann der kulTurm teilnehmen, der veranstalter kulTurm tritt hier in kooperation mit meier, dem veranstalter der langen nacht! (nicht signierter Beitrag von 80.187.96.221 (Diskussion) 13:21, 10. Sep. 2010 (CEST))

Bitte mal 'ne Halbsperre beantragen -- Toen96 15:43, 10. Sep. 2010 (CEST)

Sperrantrag: -> done-- Wistula 15:55, 10. Sep. 2010 (CEST)

... das hast Du wohl immer noch nicht verstanden: der Turm als Gebäude ist relevant, nicht der derzeitige Betreiber. Nicht relevant ist auch die Marke KulTurm. Betr den relevanten Turm ist es interessant zu wissen, ob er in (erwähnenswerte, heisst: einigermassen relevante!) kulturelle Veranstaltungen einbezogen wird, es ist dagegen enzyklopädisch nicht von Interesse und ergo irrelevant, ob das über den irrelevanten Betreiber X, Y oder Z passiert/organisiert/abgewickelt wird. -- Wistula 15:45, 10. Sep. 2010 (CEST)

danke Wistula -- Toen96 15:51, 10. Sep. 2010 (CEST)

Na also,du sagst der Turm ist relevant, und er trägt eben den Namen kulTurm . Da könnt ihr gemeinschaftlich kritisieren und löschen und euch über neue Nutzer auslassen soviel ihr wollt: der Turm heißt kulTurm! Der Turm wird auch von offiziellen stellen so genannt, das wurde bereits mehrfach durch andere benutzer belegt. --93.221.241.201 16:02, 10. Sep. 2010 (CEST)

Nö, der Verein heißt so und der nennt den Turm so und vermarktet ihn auch. Alles ein Indiz für die berechtigte Ablehnung des neuen Namen als Lemma. Und das im Grundbuch als Name des Gebäudes "kulTurm" steht, wage ich mal zu bezweifeln, da dies wohl um einiges älter sein dürfte als der neue Name! Also werter Benutzer:KulTurm und alle anderen Nachaccounts und IPs, erzähle hier niemanden etwas wovon er keine Ahnung habe. Das passt zu Deinen ahnungslosen Edits nicht! --Pfiat diΛV^{¿? Wissen ist Macht, Unwissenheit kann man ändern!} 16:28, 10. Sep. 2010 (CEST)

Was soll diese Nerverei mit „der Turm heißt nun mal so“? Dieses Gebäude wird von seinem Betreiber auch anders genannt, als das Lemma bei uns lautet. In keiner Weise ein revolutionärer Vorgang. --beek100 16:51, 10. Sep. 2010 (CEST)

Und der Name steht da auch nicht im Grundbuch, nur eine Liegenschafts-Nummer und die Adresse. So what!--Pfiat diΛV^{¿? Wissen ist Macht, Unwissenheit kann man ändern!} 20:18, 10. Sep. 2010 (CEST)

Halbsperre

Moin, schon mal über einen Redirect kulTurm auf das Lemma nachgedacht? Wäre das eine Möglichkeit? --Capaci34 Ma sì! 16:27, 10. Sep. 2010 (CEST)

gibts, ist aber auch nicht unumstritten -- Wistula 16:30, 10. Sep. 2010 (CEST)

(BK) Das existiert ja bereits, aus dem von Autoren = Nachfolgea. = IP gewählten Lemma KulTurm (Ludwigshafen). ;) --Pfiat diΛV^{¿? Wissen ist Macht, Unwissenheit kann man ändern!} 16:32, 10. Sep. 2010 (CEST)

Upps, habe ich nicht gesehen, danke. --Capaci34 Ma sì! 16:38, 10. Sep. 2010 (CEST)

(BK)Eben das Problem ist das das eine Marke ist Der Trum einen Eigentümer hat, die www.kulturm.eu eine Einzelperson als Zuständigen angibt, die Bezeichnung auf den Werbeplakaten kulTurm auftaucht und entsprechend auch in den diversen Veransataltungskalendern. Diese Eigenbezeichnung ist in Lu bekannt und dort wissen einige, daß damit der Turm gemeint ist, aber er heißt nicht so. Mein Haus heißt ja auch nicht Bruchbude, obwohl ich es selbst liebevoll so nenne. PG 16:36, 10. Sep. 2010 (CEST)

Genau aus diesem Grund habe ich vor etwa 4 Tagen das Redirect eingerichtet. Und das sollte erstmal keinen stören, zumal der IP (bzw. dem Nutzer mit vielen Accounts) so viel dran liegt! --Pfiat diΛV^{¿? Wissen ist Macht, Unwissenheit kann man ändern!} 16:40, 10. Sep. 2010 (CEST)

Welch beeindruckende Machtdemonstration! --93.221.241.201 09:52, 11. Sep. 2010 (CEST)

http://magea.foren-city.de/topic,1279,-autoren-mobbing-auf-wikipedia.html schreibt " Was visionär begann, wird nun von der Realität und nur allzu menschlichen Problemen eingeholt. Schon 2009 wurde bekannt, dass immer mehr Mitwirkende des Wikipedia-Teams ihre ehrenamtliche Arbeit beenden. Mehr als 50.000 Autoren haben bis heute ihre Texter-Tätigkeit an den Nagel gehängt. Grund dafür sind neben dem verwirrenden Regelwerk, das nicht nur neue potenzielle Mitstreiter abschreckt, auch Machtkämpfe, die zwischen langjährig tätigen Autoren und Neulingen geführt werden.... ...Diese zum Teil ungerechtfertige Machtausübung sorgt nicht nur für Wut unter den Gegängelten, sondern auch dafür, dass sie sich enttäuscht von dem in der Anfangszeit hochgelobten Projekt abwenden. In den Autoren-Foren ist von Zensur und Mobbing die Rede, und die Offenheit, mit der Wikipedia einst geworben hat, wird längst nicht mehr ausgelebt. Wie in der Gesellschaft außerhalb des Internets, hat sich auch in der Netzkultur von Wikipedia mehr und mehr durchgesetzt, dass ausgegrenzt wird, wer sich nicht an die von einer Elite aufgestellten Regeln hält. " Zitat Ende --93.221.221.209 10:18, 11. Sep. 2010 (CEST) Ich empfehle ebenso die Lektüre diese Spiegelartikels: http://www.spiegel.de/spiegelwissen/0,1518,715592-2,00.html--93.221.221.209 10:23, 11. Sep. 2010 (CEST)

Das hast du vergessen: "Eine mögliche Richtung, in die sich das Netz-Projekt entwickeln könnte, ist die, dass man bestehende Artikel dauerhaft auf Aktualität prüft und bei der Auswahl der noch zu schreibenden Neueinträge mehr auf Relevanz und Qualität achtet, statt Artikel online zu stellen, in denen jedes noch so klein gekochte Süppchen Erwähnung findet, nur um mit einem breitgefächerten Artikelangebot aufwarten zu können. " PG 10:25, 11. Sep. 2010 (CEST)

PG laß es, es hat keinen Zweck der IP irgendetwas zu erklären. Sie will nichts verstehen. Sondern nur ihren Reklamewunsch durchsetzen. -- Toen96 09:12, 12. Sep. 2010 (CEST)

Trollfütterung bitte beenden

Ich lege hier jetzt mal einen dicken, fetten Fisch in die Diskussion. Hier geht es nur noch darum, sich gegenseitig zu beleidigen. Bitte alle IPs und Socken sperren, die ab jetzt hier tätig sind, und gut ist. Es kommen keine neuen Argumente mehr, und die Entscheidung ist längst gefallen und durch das Theater hier zementiert. --88.71.0.113 10:29, 11. Sep. 2010 (CEST)

In der Nachkriegszeit diente der Bunker bis etwa 1970 als „Turmhotel Bürgerbräu“.

Dieser Text ist unverständlich und widerspricht dem Rest. --89.204.138.200 21:37, 6. Nov. 2014 (CET)

Näheres steht hier. Demnach wurde der Bunker ab 1950 als Hotel genutzt. Der Aufbau als Wasserturm erfolgte 1953 oberhalb. Und dann wurde 2008 das Hotel umgebaut. PG ich antworte nicht mehr 21:57, 6. Nov. 2014 (CET)