Diskussion:Schweizer Beitrag an ausgewählte EU-Mitgliedstaaten

Auch hier ein Anfang. Ich habe gesehen das der interne Verweis Osthilfe sich auf einen anderen Begriff bezieht. Falls hier jemand für Klärung sorgen könnte, oder so eine Begriffserklärung einfügen könnte wäre das schön. Die Schweizer Osthilfe ist ein über mehrere Jahre ausbezahlter Betrag, der v.a. nach dem kalten Krieg dazu geschaffen wurde um die Länder Osteuropas zu stabilisieren und wirtschaftlich zu fördern. Quelle: http://www.europa.admin.ch/presse/archiv/d/2004/presse04_05.htm#12.05.04 --83.77.14.151 20:20, 21. Mär 2006 (CET)

Währung des Betrages?

Geht´s hier um eine Milliarde Franken oder Euro??

Es geht um eine Milliarde Franken. Sam k 21:46, 26. Nov. 2006 (CET)

Link Abstimmungsbüchlein

Ich glaube der ist nicht mehr gültig. Aber will ihn auf grund einer einzelnen beobachtung nicht löschen.--Blauer Heinrich 12:40, 21. Jan. 2007 (CET)

Hab ihn korrigiert --David 12:53, 21. Jan. 2007 (CET)

Erweiterungsbeitrag

Warum verwendet man als Titel einen falschen BEgriff? Kohäsionsmilliarde ist für Blick ok oder 20min, aber doch nicht für eine Enzyklopädie... Es geht hier um den Erweiterungsbeitrag (welcher durch Medien falsch als Kohäsionszahlung bezeichnet wird, es fliesst aber kein Rappen in den EU-Kohäsionsfond)...

Information verloren gegangen.

Die erste Kohäsionsmilliarde war meines Wissens noch eine ziemlich freiwillige Leistung der Schweiz. Auch im Abstimmungsbüchlein der 2. Abstimmung stand: "Durch das Osthilfegesetz entstehen für die Schweiz keine Verpflichtungen gegenüber künftigen EU-Staaten. Das auf 10 Jahre befristete Gesetz erlaubt aber grundsätzlich zusätzliche Unterstützungsleistungen, oder auch eine Verlängerung des Erweiterungsbeitrags nach fünf Jahren." Das ist für mich ein wichtiger Charakter des ganzen Vorganges, vorallem auch in Zuge der unsäglichen "Rosinenpicken" Vorwürfe. Lieder ist im laufe der Zeit dieser Aspekt verloren gegangen. --Blauer Heinrich (Diskussion) 18:01, 30. Mai 2021 (CEST)

Neues Lemma "Schweizer Beitrag" - völlig unkonkret

Mit dieser Änderung verschob der Benutzer:Micga das ursprüngliche Lemma Kohäsionsmilliarde auf Schweizer Beitrag.

Ein Lemma-Titel Schweizer Beitrag ist jedoch absolut ungenau: "Beitrag der Schweiz" - für was, für wen, wann und warum - wird damit nicht ansatzweise erfasst.

Ausweislich der Bearbeitungen von Micga hier, insgesamt bis soeben 515 Bearbeitungen, und seiner Bereinigungen der Doppel-Links ist davon auszugehen, dass es sich um eine Sockenpuppe oder einen Wiedergänger handelt, ein Anfänger ist jedenfalls nach reichlich 500 Bearbeitungen nicht in der Lage, eine Lemma-Verschiebung konfliktfrei zu bearbeiten.

Dies dahingestellt ist eine erneute Verschiebung erforderlich, um mindestens die Ungenauigkeiten zu bereinigen. Vorschläge zum Lemma sind erwünscht. Im Übrigen ist (Teil-)Satz 1: ...bezeichnet die Finanzbeiträge der Schweiz an bestimmten Mitgliedstaaten der Europäischen Union tendenziös, also POV, denn die Schweiz zahlt diese Beiträge (Mehrzahl) im Gegenzug für Vergünstigungen der EU gegenüber der Schweiz, insbesondere den EU-Binnenmarkt-Zugang, ohne dass die Schweiz Mitglied der EU werden muss, mithin von allen sonstigen Lasten innerhalb der EU befreit bleibt.--Rote4132 (Diskussion) 01:31, 13. Mär. 2022 (CET)

Die Beiträge werden doch nur an bestimmten (und nicht an allen) EU-Mitgliedstaaten ausgezahlt. Die Mehrzahl ist hier im Bezug auf den Ersten und den Zweiten Beitrag verwendet. Das Lemma ist die offizielle Bezeichnung des EDA (als Oberbegriff) und wird auch in den Zielländer verwendet (siehe Logo). Im Gegensatz, Kohäsionsmilliarde ist ein inoffizieller Begriff, der mit einer offenbar negativen Konnotation (also POV) ausschließlich im politischen Diskurs in der Schweiz verwendet wird, der vor allem aber für nicht-Schweizer total unverständlich wird. Alle nötige Einzelnachweise sind dabei (sie wurden jedoch teilweise durch die Zurücksetzungen von Benutzer:Rote4132 zusammen mit dem Logo entfernt). Micga (Diskussion) 02:48, 13. Mär. 2022 (CET)

Sicher hingegen ein Vandalismus ist, Einzelnachweise und das offizielle Logo ohne irgendwelche Begründung zu entfernen, weil sie einfach nicht gefallen (wie hier oder hier). Micga (Diskussion) 06:49, 13. Mär. 2022 (CET)

Die Seiten aus Bern tragen kein Logo. Gilt die Abbildung nur für die Projekte in Polen? In Bulgarien wird anscheinend ein anderes Symbol benutzt [1] —MBq ^Disk 07:59, 13. Mär. 2022 (CET)

Es scheint so. Daran habe ich gar nicht gedacht, weil das in Polen verwendete Logo ziemlich universell statt Polen-spezifisch aussieht. Micga (Diskussion) 10:38, 13. Mär. 2022 (CET)

Hierzu möchte ich anfügen, dass ich mit dem Lemma „Schweizer Beitrag“ auch unzufrieden bin. Es ist viel zu unspezifisch. Ein Schweizer Beitrag kann auch ein Lied am ESC sein. Ausserdem ist die Kohäsionsmilliarde unter dem Namen „Schweizer Beitrag“ praktisch unbekannt. Ich habe diese Kritik nicht selbst eröffnet, da ich den Namen „Schweizer Beitrag“ nach einiger Recherche tatsächlich auch einige Male angetroffen habe. Da aber jemand anderes nun doch einen Abschnitt hierzu auf der Diskussionsseite eröffnet hat, möchte ich mich gerne dazustellen.

Ebenfalls möchte ich noch darauf hinweisen, dass der umgekrempelte Artikel manche Ungenauigkeiten enthält. So heisst es in der Einleitung, der zweite Schweizer Beitrag heisse offiziell „Finanzieller Beitrag der Schweizerischen Eidgenossenschaft an ausgewählte Mitgliedstaaten der Europäischen Union“. Für diese angeblich offizielle Bezeichnung finde ich aber im ganzen Internet keinen Beleg. Die beiden angefügten Nachweise belegen den Wortlaut nicht. Ich habe auf mehreren amtlichen Seiten gesucht, ob sich eine wiederkehrende Bezeichnung findet, die man als offiziell betrachten könnte, habe aber nichts dergleichen gefunden.

Als Lemma wäre mir am liebsten, zu „Kohäsionsmilliarde“ zurückzukehren. Nicht umsonst wird dieser finanzielle Beitrag in den Medien immer so bezeichnet: Kein anderes Wort beschreibt besser, worum es geht. Als Kompromiss-Lemma würde ich mich aber auch mit sowas wie „Schweizer Kohäsionsbeiträge an die Europäische Union“ zufriedengeben. Gruss, Hoppla Schorsch (Diskussion | Beiträge) 20:53, 13. Mär. 2022 (CET)

Jein. Dass Kohäsionsmilliarde als Lemma nicht bleiben kann, weil es nur eine populäre, aber keineswegs exakte Bezeichnung ist, war von vornherein klar, ich würde aber auch den Begriff Kohäsion insgesamt nicht verwenden wollen. Es gibt aber eine offizielle Bezeichnung, und zwar auf der Website des Bundesrates der Schweiz, und zwar des "Eidgenössischen Departments für auswärtige Angelegenheiten (EDA)" hier: Schweizer Beitrag an ausgewählte EU-Mitgliedstaaten. Dort ist auch eigentlich alles nötige für den Artikel zu finden. Wenn sich niemand weiter äußert, verschiebe ich den Artikel dorthin, meine Bedenken sind damit ausgeräumt, ich denke auch die von Hoppla Schorsch. Viele Grüße,--Rote4132 (Diskussion) 10:43, 14. Mär. 2022 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Rote4132 (Diskussion) 23:06, 14. Mär. 2022 (CET)