Diskussion:Scottish Terrier

Fibrionide Leukodystrophie:

ich habe inzwischen durch den ursprünglichen Autor diese Eintrags den Literaturverweis bekommen. Das war der "Atlas der Kleintierneurologie" von Prof. Jaggy(Vet-Uni Bern).

Nach schriftlicher Anfrage bei ihm habe ich aus dem Institut die folgende Antwort bekommen:

...Bei den von Ihnen angesprochenen Erkrankungen handelt es sich um Einzelfallberichte, die zur Zeit nicht als "Rassespezifische Erkrankung" angesehen werden können. Bei der Fibrinoid Leukodystrophy handelt es sich um eine Arbeit aus den späten 80er Jahren (ein Fall).....

Ich würde daher alle anderen Ko-Autoren bitten, den Verweis auf diese Erkrankung nicht einfach wieder einzustellen! --H-P Clieves 19:02, 25. Feb. 2008 (CET)

Weblinks Scottish Terrier

Wir kommen hier in einen albernes Hin-und-Her von Weblinks. Ich möchte alle Autoren bitten, sich vor einer Einstellung oder Löschung von Links die entsprechenden Webseiten einmal anzuschauen!

In unserem Fall sieht das dann so aus:

1. www.scottieinfo.de ist einen Seite des Scottish Terrier Fördervereins im deutschen Klub für Terrier e.V. Diesem Förderverein gehören (fast) alle VDH-Züchter der Rasse an. Sie beinhaltet recht umfassende Infos über den Scottie.

2. www.scottieclub.de ist die private Webseite von ein paar wenigen anderen Züchtern (auch VDH) mit ähnlichem Umfang, aber geringerem Verbreitungsgrad.

3. www.scottiepost.de ist die ebseite des privaten Projekts Scoottiepost, einen vierteljährlichen kleinen Zeitung für Scottieliebhaber, gleichzeitig aber auch die "Verkaufsplattform" der Herausgeber für ihre Hunde und Produkte (Bücher, Zubehör usw.)

4. www.agilityscotties.ch ist die Seite einer Hundetrainerin, die Scottish Terrier besitzt und dort sehr viel Interessantes und Lehrreiches berichtet, was man mit Scotties alles machen kann.

Was ist nun die richtige Auswahl an Links, wenn man nicht alle drin lassen will?

Meine persönliche Priorität bezüglich Relevanz und Inhalt gemäß Webrichtlinie:

1-->4-->2-->3

Aber aktuell würde ich einfach alle in der genannten Reihenfolge drin lassen.(Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Mafiososcotties (Diskussion • Beiträge) 16:14, 28. Okt. 2008)

Zu Punkt 1: Förderverein = Spendensammler. Der Kommerziele Charakter, sprich Punkt WP:WEB Punkt 4. Werbung bitte Wo anderes, aber nicht hier.

Zu Punkt 2: Bietet viele weiterführende Infos z. B. zu Gesundheit, Rechtliches, Erziehung... sprich guter Link.

Zu Punkt 3: Da schreibst du selbst die Begründung Verkaufsplattform siehe WP:WEB Punkt 4: Vermeide Websites, bei denen der kommerzielle Charakter im Vordergrund steht. Reine Webshops verbieten sich per se, während Websites ohne oder mit nur wenig Werbung bevorzugt werden sollten.

Zu Punkt 4: Wenn ich mirs recht überlege, sollte ich den auch noch löschen. Ist im Endeffekt auch nur Werbung für meine lieben Hundies, guckt doch mal wie schön die Agility machen können... ist auch nicht so richtig weiterführend.

Grüße, Alfred D B 15:36, 28. Okt. 2008 (CET)

Eigentlich hat Alfred schon alles gesagt. WP:WEB ist ziemlich eindeutig: Bitte sparsam und vom Feinsten. Bei Punkt 4 bin ich ebenfalls für eine Löschung, wenn wäre nur ein Deeplink auf http://www.agilityscotties.ch/Web-Site/Scottish_Terrier.html sinnvoll (Ein Weblink muss sich direkt auf das im Artikel besprochene Thema beziehen,...). Dort finden sich aber keine Informationen, die nicht schon im Artikel stehen... Gruß--Der ohne Benutzername 19:02, 28. Okt. 2008 (CET)

Danke für die dritte Meinung. Ich habe mir die vierte Website nochmal angeschaut und diesen Link dann auch gelöscht. Der eine Link ist dafür recht gut. Grüße, Alfred D B 19:10, 28. Okt. 2008 (CET)^

Ich kann mich ja ruhig "outen" als Vorsitzender des Fördervereins. Wir sind kein "Spendensammler", der Jahresbeitrag (siehe Webseite) ist 10 EUR!! Aber wir machen, mit Unterstützung von z.Zt. 150 Mitgliedern sehr viel für die Rasse und bieten, denke ich, eine Menge Information rund um die Rasse auf der Webseite.

Der Link, den Ihr jetzt drin gelassen habt, ist irgendwie redundant zum Fördervereins-Link. Diese Seite wurde von ein paar Leuten geschaffen, die mit dem Förderverein "über Kreuz" sind. Das Inhaltsverzeichnis (Homepage) sieht gut aus, ist auf der nächsten Ebene dann aber oft sehr dünn und dient nur der Promotion von Freunden der Homepage-Owner und nicht der Rasse.

Wenn ihr www.scottiinfo.de und www.scotticlub vergleicht, was ist dann informativer für den Besucher?? Und die 10 EUR symbolischer MG-Beitrag können ja wohl nicht das Kriterium sein!--H-P Clieves 22:39, 28. Okt. 2008 (CET)

Ich finde die Clubseite informativer. Sie bietet imo mehr infos und hat, wenn man bei zum Beispiel Krankheiten weiter klickt weiterführende Links auf andere Websites. Des Weiteren haben Fördervereine einen Kommerzielen Charakter. Der Link auf einen Förderverein ist und bleibt für mich Werbung. Zitat von dir: Der Link, den Ihr jetzt drin gelassen habt, ist irgendwie redundant zum Fördervereins-Link. Da der Förderverein einen Kommerzielen Charakter hat ist die andere Website des Clubs besser. Grüße, Alfred D B 22:47, 28. Okt. 2008 (CET)

Ich würde als Kompromiss vorschlagen die Seite des Fördervereins als Deeplink in der Form http://www.scottieinfo.de/html/der_scottish_terrier.html einzubinden. Geschichte und Scotties Heute enthalten auch weiterführende Infos und rein optisch finde ich sie ansprechender. Gruß--Der ohne Benutzername 23:14, 28. Okt. 2008 (CET)

Kompromis werde ich akzeptieren. Grüße, Alfred D B 23:16, 28. Okt. 2008 (CET)

Guten Tag - bin die Autorin der Seite www.agilityscotties.ch Gehen Sie doch mal unter downloads, dann sehen sie dass da mehr dahinter ist, als "nur süsse Hündchen", die rumspringen. Die Fotos und Filme sollen unterhalten, klar, aber es geht mir vor allem um die vielen Texte und wissenschaftlichen Arbeiten, die ich gratis zur Verfügung stelle. Das geht weit über den Inhaltes des Wikipedia Artikels hinaus. Scottiepost und Scottieclub sind beides sehr gute Hompages zum Thema. Die Scottiepost ist eine Liebhaberzeitung, da geht es nicht um Geld. Lassen Sie doch alle vier drin! Was soll das! Sie können mir glauben, alle vier HP haben machen Sinn, dort zu sein.

Sorry - habe die links vorher wieder hinzugefügt, und erst jetzt von diesem Hin und Her gelesen. Freundliche Grüsse Agilityscottie(Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Agilityscottie (Diskussion • Beiträge) 15:11, 30. Okt. 2008 (CET))

(BK) Also Unter Downloads finde ich nur Sachen, die nicht Direkt mit dem Thema zusammenhängen. Die Kynologischen Arbeiten sind alle allgemein, nicht speziel für diese Rasse. Bei Agility ist nur „Agility mit Scotties“ für das hiesige Thema relevant, der Rest ist wieder allgemein. Akademische Arbeiten sind wieder allgemein. die Postseite ist indiskutabel, da die den Kommerziellen Zweck vorsieht und Wikipedia keine Werbeplattform ist. Die Clubseite ist redunant zu der infosite. Siehe Kompromis von etwas weiter oben. --Alfred D B Hund? 15:17, 30. Okt. 2008 (CET)

Langsam bin ich genervt. Lest doch erstmal WP:WEB bevor ihr hier Links einstellt. Dort stehen nämlich unsere Grundsätze und Regeln für Weblinks: Die Wikipedia ist keine Linksammlung, Bitte sparsam und vom feinsten und vieles mehr. Ein Link mit weiterführenden Informationen reicht bei diesem Thema total. EOD! Gruß -- Der ohne Benutzername 15:29, 30. Okt. 2008 (CET)

Hallo,

Als langjähriger Scottish Terrier-Besitzer und Nutzer von Wikipedia melde ich mich einmal zu Wort. Nachdem die interessanten Links alle gelöscht wurden, habe ich mir die Mühe gemacht, etwas genauer zu recherchieren. Hier geht es scheinbar um einen Verdrängungswettbewerb, den am Ende der gewinnt, der am lautesten kräht. Ob dies der Sache dienlich ist, wird sich zeigen. Der Förderverein Scottish Terrier ist weder gemeinnützig noch rechtsfähig (kein e.V. !!). Die www.scottieinfo.de beinhaltet nicht nur Links auf gewerbliche Seiten, die oftmals gegen ein Entgelt erhältlich sind - unter dem Link http://www.scottieinfo.de/html/links.html kann man nachlesen, welche Firmen den Förderverein unterstützen (gegen eine Verlinkungsgebühr, versteht sich). Hier das Zitat aus den Homepage Regeln:

Links Die Linkliste enthält Verweise auf Homepages von Fördervereinsmitgliedern sowie zu Vereinen/ Clubs (auch international) die den Scottish Terrier vertreten. Dabei wird bei den Mitgliederlinks besonders kenntlich gemacht, wenn dort ein Deckrüde (mit KfT Zuchtzulassung) steht. Links zu Züchter oder Besitzerseiten im Ausland werden nicht aufgenommen. Homepages von kommerziellen Anbietern werden nur von solchen Firmen aufgenommen, die auch eine Fördermitgliedschaft für den Verein eingegangen sind. Bezüglich anderer interessanter Scottie-Links entscheidet der Vorstand.

Zudem weiß ich von keinem verlinkten Züchter, der seine Welpen verschenkt. So sollen außerdem in einem separaten Bereich Hunde jeden Alters zum Verkauf angeboten werden. Dafür wird zur Zeit sogar geworben. Apropos verschenken! Unter dem Link http://www.scottieinfo.de/html/shop.html werden auch keine Sachen verschenkt, dafür aber zum Verkauf angeboten. Spenden nimmt der Förderverein bereitwillig entgegen. Zudem gibt es einen verschlüsselten Mitgliederbereich, der für die Allgemeinheit sicher nicht von Interesse sein dürfte und aufgrund genannter Verschlüsselung auch nicht erreichbar sein kann. Rein informative Seiten sollten sicherlich keine Privilegien für Mitglieder beinhalten. Ausstellungergebnisse und Championtitel sind vielleicht für Aussteller im Sinne der Werbewirksamkeit relevant, dienen aber nicht zur Darstellung und Förderung der Rasse sowie der Begriffsfindung des Scottish Terriers. Bei den anderen zur Diskussion stehenden Homepages sind einige Teilbereiche bemängelt worden - hier hingegen ist der Hauptbereich uninteressant. Übrigens wird von Herrn Clieves bemängelt, die Züchter auf der Clubseite seien redundant (überflüssig / keine Informationen beinhaltend) gegen den Förderverein - merkwürdig eigentlich, daß fast alle in der Mitgliederliste des Fördervereins zu finden sind. Man sieht also, Fachwörter sollte man erstens richtig schreiben und dann auch noch richtig verwenden können. Polemisch ist, dass die Betreiber der www.scottieclub.de als mit dem Förderverein "über Kreuz" gehend bezeichnet werden. Dabei ist meines Wissens mindestens ein Betreiber Mitglied im Förderverein. Ich bin der Meinung, die www.scottieinfo.de ist der Sache nicht dienlich und auch nicht regelkonform im Sinne Ihrer Webregeln. Somit würde ich vorschlagen, diesen Link zu löschen. ein scottiefan(Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 217.255.117.72 (Diskussion • Beiträge) 20:30, 30. Okt. 2008 (CET))

Du hast recht mit deiner Kritik an scottieinfo.de. Der Homepage hat zum Teil einen kommerziellen Charakter. Aus diesem Grund hat sie Alfred ja auch gelöscht. Ich habe den Deeplink als Kompromiss vorgeschlagen, weil so mMn der kommerzielle Charakter etwas zurücktritt. Von mir aus kann er auch wieder raus und wir warten, bis sich ein wirklich informativer und nicht kommerzieller Link findet. Das war alledings bei allen Bisherigen nicht der Fall. Gruß -- Der ohne Benutzername 21:37, 30. Okt. 2008 (CET)

EOD heißt End of Discussion zu deutsch Ende der Diskussion.
Am Ende führt sie ins nichts, diese Disk. Also bitte Ende!
--Alfred D B Hund? 21:44, 30. Okt. 2008 (CET)

Trotz des diktatorisch ausgerufenen Endes der Diskussion muss folgendes gesagt werden: a) Der FV Scottish Terrier im KfT ist ausdrücklich KEIN eigenständiger Verein, soweit ist das korrekt. ABER über den KfT ist er trotzdem allgemein anerkannt und als solches zu betrachten. Die Homepage des FV muss eine gewissen kommerziellen Charakter haben, WEIL sonst die gute Arbeit des FV NICHT möglich wäre! Der FV hat Züchter zusammen geführt und so dazu beigetragen, dass das Bild der Rasse in Deutschland schärfer profiliert werden konnte und viele Liebhaber ein Forum zum Austausch fanden! Die Scottieclub-Seite dient einzig und allein der passiven Vermarktung von Deckrüden, primär der Besitzer der ScottiePost-Seite. Wer das nicht erkennt... naja... ich belass es mal dabei! b) Diese ganze Diskussion ist im Prinzip unnötig. Wer Scottish Terrier googelt kommt a) auf dieser Seite raus und b) zum Glück auf der Seite des FV! Die besserwisserische und schlicht fehlinformierte und strunzdumme Art einiger Leute hier, die sich mit großen Namen schmücken, ist schlicht unerträglich! -- Wilhelm wendehals 22:37, 16. Mär. 2011 (CET)

Wir haben seit 2008 die Leitlinien Haushund, die unter dem Punkt "D. Externe Weblinks" festlegen, was als Link in einem Rasseartikel zulässig ist und was nicht. Änderungswünsche bei Bedarf auf der [P:RH|Redaktionsseite]] diskutieren. Gruss, --Cú Faoil ^RM-RH 19:47, 17. Mär. 2011 (CET)