Diskussion:Stadtbahn Stuttgart
Letzter Kommentar: vor 2 Monaten von Jomarius in Abschnitt Leinfelden
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Z-Überwege
BearbeitenInzwischen geistert dieses Wort durch die Planungsunterlagen der Stuttgarter Stadtbahn und auf den Plänen sieht man auch, wie das aussieht. So weit, so gut. Aber vielleicht kann mir mal jemand erklären, warum seit neuerem die 90° Querungen vermieden und diese Z-Überwege in der Planung bevorzugt werden? Immerhin braucht der Z-Überweg etwas mehr Platz und ist etwas länger. Im Artikel Fußgängerüberweg finden die Z-Überwege bisher keinerlei Erwähnung. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 13:32, 4. Nov. 2023 (CET)
- Ich bin selbst Stadtplaner und hab davon bisher auch noch nicht gehört. Ich kann mich aber gerne mal der Sache annehmen. --Leif (Diskussion) 20:02, 4. Nov. 2023 (CET)
- Also das ist ein uralter Hut, gibt es mindestens schon seiten den frühen 1990er Jahren. Es handelt sich um eine Art Zwangsführung für Fußgänger, deren Blick auf diese Weise immer in Richtung der auf einen zukommenden Bahn gelenkt wird. Dank dem Z-Überweg, schaut man dem Fahrer also immer frontal ins Gesicht. Zudem ist man langsamer unterwegs, weil man nicht einfach quer über die Schienen rennen kann. Der Buchstabenvergleich funktioniert übrigens nur beim Rechtsverkehr, beim Linksverkehr wäre es nämlich ein "spiegelverkehrtes Z". Bei der großen Bahn heißt dasselbe Prinzip übrigens Umlaufgitter, nur etwas komplizierter aufgebaut als bei der Straßenbahn, weil die Züge ja aus gleich zwei Richtungen kommen können. --Firobuz (Diskussion) 00:13, 5. Nov. 2023 (CET)
- Genau. Die Anordnung wird bundesweit in § 20 BOStrab geregelt: „Umlaufsperren sind so zu gestalten, dass die Wegebenutzer der Fahrtrichtung der Straßenbahn entgegen gehen müssen.“ Auf Wikipedia wird das unter Umlaufgitter thematisiert. --PhiH (Diskussion) 21:56, 6. Nov. 2023 (CET)
- Danke für die Informationen. --Leif (Diskussion) 22:10, 6. Nov. 2023 (CET)
- Ah, jetzt wird es klar, es geht um die Barrieren auf beiden Seiten. Ich dachte, das bezieht sich irgendwie auf die Z-Form der Überwege, wobei die Überwege diagonal über die Schienen laufen. So wie beispielsweise hier auf S. 23 unten. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 11:04, 7. Nov. 2023 (CET)
- So ist das nach meinem Verständnis schon gemeint. Durch diese diagonale Führung schauen Fußgänger auch in die korrekte Richtung, während sie sich gerade auf dem ersten Gleis befinden und auf das zweite Gleis zugehen. --PhiH (Diskussion) 18:10, 7. Nov. 2023 (CET)
- Genau. Die Anordnung wird bundesweit in § 20 BOStrab geregelt: „Umlaufsperren sind so zu gestalten, dass die Wegebenutzer der Fahrtrichtung der Straßenbahn entgegen gehen müssen.“ Auf Wikipedia wird das unter Umlaufgitter thematisiert. --PhiH (Diskussion) 21:56, 6. Nov. 2023 (CET)
- Also das ist ein uralter Hut, gibt es mindestens schon seiten den frühen 1990er Jahren. Es handelt sich um eine Art Zwangsführung für Fußgänger, deren Blick auf diese Weise immer in Richtung der auf einen zukommenden Bahn gelenkt wird. Dank dem Z-Überweg, schaut man dem Fahrer also immer frontal ins Gesicht. Zudem ist man langsamer unterwegs, weil man nicht einfach quer über die Schienen rennen kann. Der Buchstabenvergleich funktioniert übrigens nur beim Rechtsverkehr, beim Linksverkehr wäre es nämlich ein "spiegelverkehrtes Z". Bei der großen Bahn heißt dasselbe Prinzip übrigens Umlaufgitter, nur etwas komplizierter aufgebaut als bei der Straßenbahn, weil die Züge ja aus gleich zwei Richtungen kommen können. --Firobuz (Diskussion) 00:13, 5. Nov. 2023 (CET)
Fahrplanwechsel am 10.12.2023
BearbeitenMit dem heutigen Fahrplanwechsel hat es einige Änderungen gegeben, auch bei den Linien, siehe hier. Die U29 entfällt ersatzlos, die U1 und U14 tauschen die südlichen Abschnitte, so dass die U1 (die jetzt über Staatsgalerie-Hbf-Berliner Platz-Rotebühlplatz-Marienplatz) nun in Heslach endet, die U14 hingegen bis Vaihingen durchfährt --Holger (Diskussion) 08:29, 10. Dez. 2023 (CET)
- Ist immer noch bereits seit April dieses Jahres bekannt und steht auch seitdem im Artikel, siehe Abschnitt Netz 2024. An den Einbindungen in den anderen Artikeln bin ich auch schon dran. Grüße --Joma2411 (Diskussion) 12:39, 10. Dez. 2023 (CET)
- Danke, habs gesehen, ist sehr gut geworden. Wie schauts eigentlich mit der neuen U17 aus? ich denke mal, der angegebene Zeitrahmen Frühjahr 2024 wird nicht mehr zu halten sein, oder? --Holger (Diskussion) 12:51, 10. Dez. 2023 (CET)
- Fraglich. Die SSB schweigt dazu bisher, weshalb wir da kaum eine Aktualisierung vornehmen können, aber zumindest "Dez. 2023" kann man ja jetzt rauslöschen. Die Kurve ist ja schon fertig, da geht es nur um die Einführung der Linie selbst. Bei dem aktuellen Personalmangel würde ich aber von einer Betriebseinführung erst im Dez. 2025 mit dem Filderbahnhof ausgehen. Grüße --Joma2411 (Diskussion) 13:08, 10. Dez. 2023 (CET)
- Ist mit dem Personalmangel bei der SSB wirklich so schlimm geworden? --Holger (Diskussion) 20:01, 10. Dez. 2023 (CET)
- Die Eröffnung der U17 ist mit der Inbetriebnahme von S21 geplant, also 2025. Es war eine frühere Inbetriebnahme im Gespräch, solange die S-Bahn für den Anschluss der Filderbahn gesperrt ist. Es sieht jetzt aber so aus, als ob sich an der S-Bahn nicht viel ändert, außer vielleicht die Installation der Zugbeeinflussung. Die S-Bahn bleibt also weitgehend offen und der Bedarf für Ersatzverkehr besteht nicht in diesem Umfang. Der Filderbahnhof wird wohl auch erst einige Jahre später fertig, bis dahin ist die U17 aber wahrscheinlich bereits längst im Betrieb.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 20:27, 10. Dez. 2023 (CET)
- Also ist die S-Bahn-Streckensperrung zum Flughafen wegen S21 vom Tisch? Gibt es schon seitens der SSB eine Info, welche Linienfarbe die U17 erhalten soll? --Holger (Diskussion) 19:38, 23. Jan. 2024 (CET)
- Die Planung des Pfaffensteigtunnels hat sehr viel verändert. Die ganze Planfeststellung wird neu aufgedröselt, nur die S-Bahn wird sich kaum verändern. Die Stadtbahn ist ohnehin unabhängig vom übrigen Schienennetz und man muss den S-Bahnverkehr nicht weiter berücksichtigen, weil diese Planung noch in einer frühen Phase ist. Wir sind noch ungefähr 6 Jahre von der Fertigstellung entfernt, falls alles glatt läuft. Aber es läuft ja nie alles glatt. Inzwischen wurde die Eröffnung von S21 auf 2026 verlegt, wieder mal.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 14:26, 31. Jul. 2024 (CEST)
- Also ist die S-Bahn-Streckensperrung zum Flughafen wegen S21 vom Tisch? Gibt es schon seitens der SSB eine Info, welche Linienfarbe die U17 erhalten soll? --Holger (Diskussion) 19:38, 23. Jan. 2024 (CET)
- Die Eröffnung der U17 ist mit der Inbetriebnahme von S21 geplant, also 2025. Es war eine frühere Inbetriebnahme im Gespräch, solange die S-Bahn für den Anschluss der Filderbahn gesperrt ist. Es sieht jetzt aber so aus, als ob sich an der S-Bahn nicht viel ändert, außer vielleicht die Installation der Zugbeeinflussung. Die S-Bahn bleibt also weitgehend offen und der Bedarf für Ersatzverkehr besteht nicht in diesem Umfang. Der Filderbahnhof wird wohl auch erst einige Jahre später fertig, bis dahin ist die U17 aber wahrscheinlich bereits längst im Betrieb.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 20:27, 10. Dez. 2023 (CET)
- Ist mit dem Personalmangel bei der SSB wirklich so schlimm geworden? --Holger (Diskussion) 20:01, 10. Dez. 2023 (CET)
- Fraglich. Die SSB schweigt dazu bisher, weshalb wir da kaum eine Aktualisierung vornehmen können, aber zumindest "Dez. 2023" kann man ja jetzt rauslöschen. Die Kurve ist ja schon fertig, da geht es nur um die Einführung der Linie selbst. Bei dem aktuellen Personalmangel würde ich aber von einer Betriebseinführung erst im Dez. 2025 mit dem Filderbahnhof ausgehen. Grüße --Joma2411 (Diskussion) 13:08, 10. Dez. 2023 (CET)
- Danke, habs gesehen, ist sehr gut geworden. Wie schauts eigentlich mit der neuen U17 aus? ich denke mal, der angegebene Zeitrahmen Frühjahr 2024 wird nicht mehr zu halten sein, oder? --Holger (Diskussion) 12:51, 10. Dez. 2023 (CET)
Leinfelden
Bearbeiten@Jomarius: Soweit mir bekannt, fährt heute noch keine Bahn zum Neuen Markt sondern erst morgen SSB-Meldung. Heute gab es nur ein Programm der Stadt, aber keine Fahrten.--Grundausstattung (Diskussion) 19:21, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Steht irgendwo etwas Gegenteiliges? Achso, gut, die Linientabelle vielleicht. Hast schon Recht. Aber das für die wenigen Stunden bis zum Tageswechsel jetzt noch zu ändern, halte ich für überzogen. --Jomarius (Diskussion) 19:28, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ich dachte an die Stadtbahn Stuttgart#Streckenchronik.--Grundausstattung (Diskussion) 19:37, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ah. Naja. Das ist glaube ich was anderes, denn die offizielle Eröffnungsfeier mit Eröffnungszug fand ja heute statt. Und oben über dem Datum steht ja "Eröffnung" in der Spalte. Deshalb wäre meine Interpretation, dass damit der 17. auch der offizielle "Eröffnungstag" ist. Oder wie siehst Du das? --Jomarius (Diskussion) 19:44, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ich habe es mal umgesetzt: Spezial:Diff/249511566 und hoffe, es ist Ok. --Grundausstattung (Diskussion) 19:50, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Wenn du das so machen möchtest, dann müsstest du konsequenterweise auch alle anderen Eröffnung heraussuchen, bei denen das bisher so war. Das gab es nämlich, so weit ich mich erinnern kann, schon ein paar Mal (meist ein Tag vor dem offiziellen Fahrplanwechsel). So bin ich also noch etwas skeptisch. --Jomarius (Diskussion) 19:56, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ich habe es eher in Erinnerung, dass einen Tag vor Fahrplanwechsel der Eröffnungszug fuhr, aber dann bis Betriebsschluss der normale Fahrplan gefahren wurde. Aber unabhängig davon: Der Start des Linienbetriebs steht halt bei dieser Inbetriebnahme als Zusatzinformation zur Verfügung. D.h. nicht, dass er überall aufgeführt werden muss. Das Eröffnungsdatum (heute) habe ich ja nicht geändert.--Grundausstattung (Diskussion) 20:01, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Gut. Dann bleibts erstmal so. Unter etwas Zähneknirschen. :D --Jomarius (Diskussion) 21:34, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ich habe es eher in Erinnerung, dass einen Tag vor Fahrplanwechsel der Eröffnungszug fuhr, aber dann bis Betriebsschluss der normale Fahrplan gefahren wurde. Aber unabhängig davon: Der Start des Linienbetriebs steht halt bei dieser Inbetriebnahme als Zusatzinformation zur Verfügung. D.h. nicht, dass er überall aufgeführt werden muss. Das Eröffnungsdatum (heute) habe ich ja nicht geändert.--Grundausstattung (Diskussion) 20:01, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Wenn du das so machen möchtest, dann müsstest du konsequenterweise auch alle anderen Eröffnung heraussuchen, bei denen das bisher so war. Das gab es nämlich, so weit ich mich erinnern kann, schon ein paar Mal (meist ein Tag vor dem offiziellen Fahrplanwechsel). So bin ich also noch etwas skeptisch. --Jomarius (Diskussion) 19:56, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ich habe es mal umgesetzt: Spezial:Diff/249511566 und hoffe, es ist Ok. --Grundausstattung (Diskussion) 19:50, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ah. Naja. Das ist glaube ich was anderes, denn die offizielle Eröffnungsfeier mit Eröffnungszug fand ja heute statt. Und oben über dem Datum steht ja "Eröffnung" in der Spalte. Deshalb wäre meine Interpretation, dass damit der 17. auch der offizielle "Eröffnungstag" ist. Oder wie siehst Du das? --Jomarius (Diskussion) 19:44, 17. Okt. 2024 (CEST)
- Ich dachte an die Stadtbahn Stuttgart#Streckenchronik.--Grundausstattung (Diskussion) 19:37, 17. Okt. 2024 (CEST)