Diskussion:Team Todenhöfer
Schnelllöschung
BearbeitenKlarer Fall für die Schnelllöschung, da Relevanzkriterien (noch?) nicht erfüllt. Auszug aus den Relevanzkriterien zu Parteien: "[...]die Zulassung mit Listen oder Direktkandidaten zu einer Parlamentswahl, wobei in mindestens der Hälfte aller Wahlkreise Kandidaten antraten oder die Partei bzw. Wählergruppe für mindestens die Hälfte der Wähler des Wahlgebiets wählbar war" - Ob dieses Kriterium nun erfüllt wird, steht noch nicht fest. Obendrein ist der Artikel offensichtlich von der Partei selbst zu Werbezwecken geschrieben worden. -- 178.6.217.242 14:01, 9. Jul. 2021 (CEST)
- Die Partei ist zur Bundestagswahl zugelassen, Artikel sollte bleiben. --Zibaldone (Diskussion) 19:43, 11. Jul. 2021 (CEST)
- Artikel, sollte auf jeden Fall bleiben und optimiert werden. --MUK (Diskussion) 11:01, 25. Mär. 2024 (CET)
Bearbeitung
BearbeitenWirklich ohne Sympathien für diese Oneman-Show muss ich konstatieren, dass die Bearbeitungen durch Gerhard32949849-1 den Artikel, vor allem den Kopf, in einem inakzeptablen Zustand zurück gelassen haben. Kopf ist zu lang, trieft von POV und ist unseriös bequellt, z.B. bei Jürgen Todenhöfer selbst gründete die Partei, nachdem er in der CDU erfolglos blieb.. Wenn die ganzen Bewertungen, wohlgemerkt nicht die primären Aussagen von Todenhöfer, sich irgendwo belegen lassen, gerne, aber am besten in einen Abschnitt Kritik. Im Kopf geht das in dieser Form gar nicht. –Maasikaru (Diskussion) 09:29, 24. Jul. 2021 (CEST)
- Ich habe den Zustand davor wieder hergestellt. Manches aus den Änderungen von Gerhard32949849-1 kann in neutralerer Form wiederkommen, Aussagen aus Jung+Naiv wie zur Entlassung des fast kompletten Vorstandes wäre sicher interessant, müssten aber mit exakter Zeitangabe belegt werden, denn 2,5 Stunden Todehöfer zuhören zu müssen ist heftig, s. auch UN-Antifolterkonvention --Jännerwein (Diskussion) 11:07, 24. Jul. 2021 (CEST)
Hallo! Die Aussagen sind alle belegt worden. Der Artikel ist so nicht tragbar. Gerhard32949849-1 (Diskussion) 11:39, 24. Jul. 2021 (CEST)
Dann macht den Zustand meiner Bearbeitung wieder und ich mache Zeitstempel. Das einfach zu löschen, obwohl das faktisch seine Aussagen sind finde ich ziemlich dreist. Gerhard32949849-1 (Diskussion) 11:42, 24. Jul. 2021 (CEST)
- Mach Dich bitte mit den Umgansformen hier vertraut, bevor Du wüst im Artikel rumschreibst. WP:WSIGA z.B.
- Die Einleitung fasst den Artikeltext, möglichst ohne eigene Belege, zusammen, das Lemma steht in Fettdruck möglichst weit vorne, es wird berichtet, nicht geurteilt... --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:25, 24. Jul. 2021 (CEST)
Ausrichtung
Bearbeiten"Neoliberalismus, Pazifismus, Antimilitarismus" kam vom Benutzer:Team Todenhöfer Berlin - dem Landesverband Berlin [1]. Das sollte nicht gelöscht werden. --Nuuk 15:51, 31. Jul. 2021 (CEST)
- Doch, denn die Selbsteinschätzung der Partei ist kein valider Beleg für die politische Ausrichtung. Wenn es wissenschaftliche Quellen gibt, die die Partei so einordnen, kann man das natürlich gerne wieder eintragen.--Moebius0014 (Diskussion) 17:17, 31. Jul. 2021 (CEST)
Saarland
BearbeitenIm Saarland doch zugelassen:
- Zugelassene Parteien im Überblick
- 1. Christlich Demokratische Union Deutschlands (CDU)
- 2. Sozialdemokratische Partei Deutschlands (SPD)
- 3. DIE LINKE (DIE LINKE)
- 4. Alternative für Deutschland (AfD)
- 5. Freie Demokratische Partei (FDP)
- 6. Partei für Arbeit, Rechtsstaat, Tierschutz, Elitenförderung und basisdemokratische Initiative (Die PARTEI)
- 7. FREIE WÄHLER (FREIE WÄHLER)
- 8. Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD)
- 9. Piratenpartei Deutschland (PIRATEN)
- 10. Marxistisch-Leninistische Partei Deutschlands (MLPD)
- 11. Basisdemokratische Partei Deutschland (dieBasis)
- 12. Ökologisch-Demokratische Partei (ÖDP)
- 13. PARTEI MENSCH UMWELT TIERSCHUTZ (Tierschutzpartei)
- 14. Team Todenhöfer – Die Gerechtigkeitspartei (Team Todenhöfer)
- 15. Volt Deutschland (Volt) [2] --ZemanZorg (Diskussion) 10:34, 1. Aug. 2021 (CEST)
Landesverbände
BearbeitenDie Doppelspitzen der Landesverbände sind wohl großteils von einem Insider eingetragen worden und lassen sich großteils nicht durch parteieigene Internetseiten oder externe Belege verifizieren. --ZemanZorg (Diskussion) 10:39, 4. Aug. 2021 (CEST)
- Sachverhalte, zu denen es keine Wahrnehmung in externen Publikationen gibt, besitzen auch keine enzyklopädische Bedeutung. --Jännerwein (Diskussion) 13:50, 4. Aug. 2021 (CEST)
- Ja. Die Landesverbände haben sowieso keinerlei Relevanz und sind auch keine Besonderheit von TT, weil jede Partei Landesverbände hat. Die Gründung der Landesverbände wurde auch nirgends rezipiert. Daher Abschnitt entfernt. [3] --ZemanZorg (Diskussion) 09:50, 5. Aug. 2021 (CEST)
Partei am rechten Rand, Konkurrenz zur AfD?
BearbeitenLaut Spiegel ist die Partei am rechten Rand einzuordnen und konkurriert dort mit der AfD. Zumindest was die Migrationspolitik angeht, die in der Ideologie der AfD eine zentrale Rolle spielt, vertritt sie hier einen diametral entgegengesetzten Standpunkt. Ich zitiere mal aus dem Wahlprogramm: "Deutschland hat in der Vergangenheit immer wieder von der Einwanderung aus fremden Kulturen profitiert. Einwanderung ist ein positiver Faktor der deutschen Geschichte." Ich glaube kaum, dass ein AfD-Wähler das unterschreiben würde. Ebenso zur Klimapolitik: "Der durch den Menschen verursachte Klimawandel droht ähnliche Schäden anzurichten wie die großen Naturkatastrophen der Erdgeschichte." Laut AfD gibt es keinen Klimawandel. So umstritten Todenhöfer als Journalist ist, meiner Meinung nach sollte man das Spiegel-Zitat nicht unkommentiert stehen lassen. YoshiDragon (Diskussion) 22:17, 1. Okt. 2021 (CEST)
- Lies mal Todenhöfers Ich denke Deutsch. Da vertritt ganz klar eine strikte Beschränkung der Einwnanderung und der Anzahl politischer Flüchtlinge und ist nah an der AfD-Linie. „Der 80-Jährige gehörte zwischen 1972 und 1990 dem Bundestag an, in der CDU wurde er damals dem rechten Flügel zugeordnet, schärfte früh sein Profil in der Außen- und Verteidigungspolitik, war ein exzellenter Redner.“ [4]
- Papier ist geduldig. --ZemanZorg (Diskussion) 01:34, 2. Okt. 2021 (CEST)
- Naja, das Buch stammt aus dem Jahre 1989, die Partei wurde 2020 gegründet. Da sollte man Todenhöfer schon einen gewissen Wandel zugestehen. Genauso wird kaum jemand mehr die Grünen heute als linksextremistisch bezeichnen, auch wenn ein Joschka Fischer sich früher oft mit Polizisten geprügelt hat. Insbesondere die Haltung zu Muslimen unterscheidet sich erheblich von der AfD. Todenhöfer wird da zum Teil nicht nur von Rechtsaussen zu große Nachsichtigkeit vorgeworfen. YoshiDragon (Diskussion) 12:39, 5. Okt. 2021 (CEST)
Landtagswahlen 2022
BearbeitenIm Saarland nicht angetreten ([5]) und in Schleswig-Holstein wird TT auch nicht antreten. [6] --ZemanZorg (Diskussion) 05:06, 19. Apr. 2022 (CEST)
Quellen
BearbeitenSind hier nur Quellen erwünscht, wenn diese das linksradikale grüne Framing unterstützen? (nicht signierter Beitrag von 2003:e6:1f13:8900:2076:b305:1904:b45f (Diskussion) 2022-06-22)
- Nein, siehe Neutralitätsprinzip. Was als gute, belastbare Quelle gilt, erfährst du hier. Bei Rückfragen melde dich gern. --TenWhile6 (Disk | CVU) 10:11, 22. Jun. 2022 (CEST)
- Um es m,al so auszudrücken: Umseitig sind u.a. Berliner Morgenpost, Merkur und der Tagesspiegel als Quellen angegeben, wer die auch nur peripher irgendwie linksradikal einordnet, der steht ganz sicher weit jenseits der NPD auf der rechten Seite. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 10:18, 22. Jun. 2022 (CEST)
Niedersachsen
BearbeitenZur Landtagswahl in Niedersachsen 2022 zugelassen. [7] --ZemanZorg (Diskussion) 06:35, 2. Aug. 2022 (CEST)
Politische Einordnung
BearbeitenAngesichts solcher Aussagen deucht es mich problematisch, ihn in die Nähe der AfD zu rücken: "Ich wünsche König Charles eine glückliche Hand. Aber auch, dass er beginnt, die blutige Geschichte des brit. Königshauses aufzuarbeiten: Kolonialismus, Sklavenhandel, Opiumkriege gegen China, kurz: die brutale Ausbeutung großer Teile der Welt. Es ist nicht alles Gold, was glänzt." (https://twitter.com/J_Todenhoefer/status/1654737642041364480)
Man kann auch viele weitere seiner Zwitscherkommentare dazu ansehen, er kommt links/USA-kritisch/Russland-apologetisch rüber. Zwischen ihn und Wagenknecht passt wohl kein Blatt Papier. Die Tatsache übrigens, dass das Team Todenhöfer just dort stark war bei der letzten Bundestagswahl, wo es eine verhältnisweise große türkischstämmige Gemeinschaft gibt, spricht wohl auch dagegen, dass Todenhöfer so deutschnational sei. Ich glaube, hier ist eine Neueinordnung der Partei vonnöten. Mag sich das wer einmal ansehen? KevinMuskelprotz (Diskussion) 15:50, 6. Mai 2023 (CEST)
- Und wo das Team Todenhöfer einen besonders ausgeprägten "Wirtschaftsliberalismus" vertrete, sehe ich jetzt auch nicht. Wenn das TT "wirtschaftsliberal" ist, dann müssen wir das auch bei der SPD und den Grünen hineinschreiben. "Querfront" passt da schon eher. KevinMuskelprotz (Diskussion) 15:52, 6. Mai 2023 (CEST)
- Das sehe ich beides auch so. Es macht schon Sinn, das aus enzyklopädischer Sicht korrekt darzustellen. Ich bin aber in der Partei als Berliner Landesvorsitzender und möchte das deshalb wie auch die Namensnennung (s.u.) hier mal zur Diskussion stellen. Es sollte ja alles korrekt und nicht politisch gefärbt sein. Als Titel steht oben durch den Seitentitel (weil die Verschiebung rückgängig gemacht wurde) "Team Todenhöfer". Das ist einfach falsch und aus meiner Sicht damit auch weder enzyklopädisch korrekt noch politisch in Ordnung, weil es eben einfach nicht stimmt. --Frankxberlin (Diskussion) 13:47, 31. Dez. 2023 (CET)
Logo der Partei
BearbeitenDie Partei hat den Namen geändert in "Die Gerechtigkeitspartei - Team Todenhöfer". Damit auch das Logo. Meine Änderung wurde vom Nutzer Seeler09 rückgängig gemacht, warum? (nicht signierter Beitrag von Frankxy (Diskussion | Beiträge) 15:13, 15. Dez. 2023 (CET))
- Wo wurde dies belegt? --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 11:56, 30. Dez. 2023 (CET)
- Vielen Dank, auch hier die Antwort wie unten: auf der Webseite der Partei. https://www.diegerechtigkeitspartei.de/impressum - reicht das? Ich bin sowohl im Landesvorstand Berlin seit 9.12.2023 1. Vorsitzender wie auch aktuell in Kontakt mit der Bundesgeschäftsführung Schirin Simon. Um das zu klären. Danke nochmal! --Frankxberlin (Diskussion) 12:04, 30. Dez. 2023 (CET)
Name der Partei
BearbeitenDie Partei hat den Namen geändert in "Die Gerechtigkeitspartei - Team Todenhöfer". Wie lässt sich der Titel ändern? (nicht signierter Beitrag von Frankxy (Diskussion | Beiträge) 15:13, 15. Dez. 2023 (CET))
- Wo wurde dies belegt? --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 11:56, 30. Dez. 2023 (CET)
- Danke. https://www.diegerechtigkeitspartei.de/impressum - auf der Webseite zum Beispiel. Ich bin Mitglied und im Landesvorstand Berlin. --Frankxberlin (Diskussion) 12:02, 30. Dez. 2023 (CET)
- Welcher der 2 Accounts? Frankxy oder Frankxberlin?
- Die Schreibweise unter Kontakt: Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer oder Verantwortliche: Team Todenhöfer – Die Gerechtigkeitspartei? Beides Weiterleitungen zum Zielartikel. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:04, 30. Dez. 2023 (CET)
- Danke. https://www.diegerechtigkeitspartei.de/impressum - auf der Webseite zum Beispiel. Ich bin Mitglied und im Landesvorstand Berlin. --Frankxberlin (Diskussion) 12:02, 30. Dez. 2023 (CET)
- Der neue Name ist bereits ein Weiterleitung, der Artikel ist also unter beiden Namen zu finden, es besteht also kein Eilbedarf. Es muss bei irgendwelchen KLeinstparteien auch nicht immer asap jede Änderung von Judäische Volksfront zu Volksfront von Judäa mitgemacht werden, da könnte auch eine kleiner Abstand ggf. nicht schaden. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 12:08, 30. Dez. 2023 (CET)
- @Frankxberlin --Frankxy (Diskussion) 12:12, 30. Dez. 2023 (CET)
- Sobald die Namensänderung beim Bundeswahlleiter registriert ist, was hier seid Monaten der Fall ist, ist für die seriöse Führung eines Wiki Eintrages diese Amtliche Änderung auch ASAP erforderlich. Die Dringlichkeit von der Größe einer Partei abhängig zu machen ist demokratiefeindlich. Wenn Geändert wurde, dann wieder gelöscht, dann mit Quellen belegt, ist ein solch respektloser Kommentar meldebedürftig! --2003:E0:9F3E:9C00:50EA:BF92:6012:A211 12:17, 30. Dez. 2023 (CET)
- Naja, es steht jetzt z.B. eine Wahlwiederholung in Berlin an. Auch hatte ich ja das Logo geändert. Das Logo stimmt so nicht mehr. -- --Frankxy (Diskussion) 12:21, 30. Dez. 2023 (CET)
- Danke, eigentlich bin ich Frankxy - ich weiß aktuell nicht, warum auf Frankxberlin umgeswitcht wurde im Browser, da war ich grade ratlos -- --Frankxy (Diskussion) 12:20, 30. Dez. 2023 (CET)
- Welche Schreibweise des Impressums hätten sie gern? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 12:22, 30. Dez. 2023 (CET)
- Stimmt, da steht beides, das taugt also nicht als Beleg. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 12:24, 30. Dez. 2023 (CET)
- S.a. die Satzung "Die Gerechtigkeitspartei - Team Todenhöfer" - Satzung vom Mai 2023. Das Logo entsprechend auch, das hatte ich ja schon geändert. --Frankxy (Diskussion) 12:27, 30. Dez. 2023 (CET)
- So, jetzt ist das Konto Frankxy gesperrt und ich bin hier korrekt unterwegs. Kann ich die Änderungen jetzt selbst wieder herstellen? Der Name ist ja geklärt und nachgewiesen mit Hinweis auf die Satzung. Dazu kommt noch das Logo sowie die Personalien, 2. Vorsitz, Generalsekretärin, alles neu. Dank und Gruß, Robert aka -- --Frankxberlin (Diskussion) 13:48, 30. Dez. 2023 (CET)
- S.a. die Satzung "Die Gerechtigkeitspartei - Team Todenhöfer" - Satzung vom Mai 2023. Das Logo entsprechend auch, das hatte ich ja schon geändert. --Frankxy (Diskussion) 12:27, 30. Dez. 2023 (CET)
- Stimmt, da steht beides, das taugt also nicht als Beleg. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 12:24, 30. Dez. 2023 (CET)
- Der neue Name ist bereits ein Weiterleitung, der Artikel ist also unter beiden Namen zu finden, es besteht also kein Eilbedarf. Es muss bei irgendwelchen KLeinstparteien auch nicht immer asap jede Änderung von Judäische Volksfront zu Volksfront von Judäa mitgemacht werden, da könnte auch eine kleiner Abstand ggf. nicht schaden. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 12:08, 30. Dez. 2023 (CET)
- Da ja alles geklärt ist, muss hier nichts verschoben werden, das Logo kann wie der Text mit Quellen aber angepasst werden. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 13:54, 30. Dez. 2023 (CET)
- Vielen Dank, der Name stimmt aber nicht mehr, der Titel ist ja falsch, wenn die Partei "Die Gerechtigkeitspartei" mit dem Zusatz "- Team Todenhöfer" heißt. --Frankxberlin (Diskussion) 17:20, 30. Dez. 2023 (CET)
Der Artikel sollte zu "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer" umbenannt werden, um die aktuelle Bezeichnung der Partei genau widerzuspiegeln und die Genauigkeit der Informationen in Wikipedia sicherzustellen. Hier sind einige Argumente dafür:
1. Offizieller Name: Der offizielle Name der Partei lautet "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer". Dies ist die Bezeichnung, die in der Satzung der Partei und in anderen offiziellen Dokumenten verwendet wird. Indem der Artikel entsprechend umbenannt wird, wird die offizielle Bezeichnung korrekt wiedergegeben.
2. Aktualität: Es ist wichtig, dass Artikel in Wikipedia aktuell sind und die aktuellen Namen und Bezeichnungen von Organisationen, Parteien usw. widerspiegeln. Da die Partei nun unter dem Namen "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer" bekannt ist, sollte der Artikel entsprechend umbenannt werden, um die Aktualität sicherzustellen.
3. Konsistenz: Die Weiterleitung von "Team Todenhöfer" nach "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer" ist hilfreich, wenn es dazu eine Info geben würde, da der Name "Team Todenhöfer" nicht mehr der offizielle Name der Partei ist. Durch die Umbenennung des Artikels wird eine konsistente und klare Benennung gewährleistet.
4. Externe Verweise: Externe Verweise, wie zum Beispiel Links von anderen Websites oder Weiterleitungen von anderen Domains, könnten bereits auf den offiziellen Namen "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer" verweisen. Durch die Umbenennung des Artikels wird sichergestellt, dass diese Verweise korrekt sind und die Leser die richtigen Informationen erhalten.
Insgesamt würde die Umbenennung des Artikels zu "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer" die Genauigkeit, Aktualität und Konsistenz des Artikels verbessern und sicherstellen, dass die Leser die korrekten Informationen erhalten. --MUK 11:23, 25. Mär. 2024 (CET)
- Nein, bekannt ist sie ohne den Propagandazusatz, wie das Bündnis Sahra Wagenknecht, und da sie durch die 2 Weiterleitungen ohne Probleme gefunden wird, ist nichts zu tun. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 02:48, 17. Apr. 2024 (CEST)
Weiterleitung von neu nach alt statt umgekehrt
BearbeitenWie in Diskussion:Team_Todenhöfer#Name_der_Partei oben schon angesprochen. Es gibt zwar, wegen meiner ehemaligen Verschiebung vom 15.12.2023 eine Weiterleitung von Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer nach Team Todenhöfer - das ist aber enzyklopädisch m.E. nicht korrekt. Denn der Name "Team Todenhöfer" existiert so nicht mehr, s.a. Verweis auf die Satzung oben. Vielmehr heißt die Partei "Die Gerechtigkeitspartei" mit dem Zusatz "- Team Todenhöfer". Es erklärt sich mir nicht, warum diese Verschiebung so rum korrekt sein soll. Auch die Domain von "teamtodenhoefer.de" leitet mittlerweile direkt nach "diegerechtigkeitspartei.de" weiter. --Frankxberlin (Diskussion) 17:28, 30. Dez. 2023 (CET)
Es ist offensichtlich, dass die aktuelle Weiterleitung von "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer" nach "Team Todenhöfer" nicht den aktuellen Namen der Partei widerspiegelt. Es wäre daher sinnvoll, die Weiterleitung entsprechend anzupassen, um den aktuellen Namen der Partei korrekt widerzuspiegeln. Da die offizielle Bezeichnung "Die Gerechtigkeitspartei – Team Todenhöfer" ist, sollte die Weiterleitung entsprechend angepasst werden, um die Genauigkeit und Aktualität der Informationen in Wikipedia sicherzustellen. Danke für die Aufmerksamkeit auf diese Angelegenheit! --MUK 11:10, 25. Mär. 2024 (CET)
Personen-Partei
BearbeitenIst das Bündnis eigentlich die ersten nach einer Person benannte Partei? Und wäre das relevant? Die meisten, selbst Spaß-Parteien, haben ja programmatische Namen. --Stp1910 (Diskussion) 18:51, 8. Jan. 2024 (CET)
- Möglicherweise in der Bundesrepublik Deutschland ja, da fällt mir kein anderes Beispiel ein; im deutschsprachigen Raum jedoch nicht, da gab es schon das Team Strache. Das sehe ich auch nicht als relevant, da sich Parteien im Grunde auf jeder möglichen Ebene einen Namen finden können, nicht nur auf programmatischer (der SSW ist nach einer Region benannt, Bündnis 90 hatte schlicht die Jahreszahl der Gründung im Namen - irgendwie selbsterklärend ohne dass das dort gesondert relevant wäre).--Hyllvegu (Diskussion) 02:10, 9. Jan. 2024 (CET)