Diskussion:Tief Zacharias

Zeitungs-Einzelnachweis FAZ

@TheAmerikaner: ich habe verschiedentlich danach gesucht aber nie etwas gefunden: Was ist Grund dafür, dass Zeitungs-Artikel, die im Netz verfügbar sind als "Literatur" verlinkt werden sollen, nur weil sie auch gedruckt werden (Vorlage:Literatur)? Das macht das Nachlesen sehr viel komplizierter als bei einem Weblink (Vorlage:Internetquelle). Kaum ein Wikipedianer macht es so. Und wenn das kaum einer macht, sollte man m. E. die Wikipedia-Hilfeseiten hinterfragen. Aber evtl. irre ich mich auch, denn das Wort "Zeitung" taucht in der Vorlage:Literatur gar nicht auf, wohl aber in der Vorlage: Internetquelle.
--> spricht etwas dagegen, die FAZ-Artikel als Weblink anzulegen? --Albrecht62 (Diskussion) 17:35, 6. Aug. 2023 (CEST)

@Albrecht62: Ich bevorzuge zum Bearbeiten den visuellen Editor und wenn man dort Quellen einfügt, dann fügt der Editor manche Quellen als Literatur ein (u. a. FAZ, SPIEGEL und New York Times). Manchmal enthalten diese praktische Nebeninfos wie die ISSN oder aber, wenn man einen Artikel des SPIEGEL verweist, auch die Ausgabennr. --TheAmerikaner (Diskussion) 00:18, 7. Aug. 2023 (CEST)

Wetterlage

Im Artikel fehlt die Wetterlage, also wie es zu dem Unwetter gekommen ist. --कार (Diskussion) 17:56, 6. Aug. 2023 (CEST)

Ja habe etwas gefunden. Arbeite es ein.--Sanandros (Diskussion) 18:33, 6. Aug. 2023 (CEST)

In dieser Quelle steht, dass ein Tiefdruck, das von Oberitalien nach Osteuropa zog, brachte in kurzer Zeit große Regenmengen. Außerdem steht in der Quelle noch einiges mehr, was für den Artikel interessant ist. --कार (Diskussion) 19:24, 6. Aug. 2023 (CEST)

Wenn die Unwetter vom Tief Zacharias verursacht worden war, wie es in dieser Quelle steht und das Tief weiterzieht in Richtung Deutschland, dann sollten wir Deutschland mit aufnehmen. --कार (Diskussion) 21:44, 6. Aug. 2023 (CEST)

Also das mit dem Lemma habe ich mich schon gefragt was ich da schreiben sollte, aber weil ich nicht wusste wie das weiter geht habe ich mal den Namen aus den Medien genommen, im Moment ist das Tief in Polen.--Sanandros (Diskussion) 22:16, 6. Aug. 2023 (CEST)

@Sanandros Ich habe noch Information in dieser Quelle, in dieser Quelle und in dieser Quelle gefunden. --कार (Diskussion) 22:52, 6. Aug. 2023 (CEST)

@Sanandros Tutst du bitte die Quellen die ich eine höher geschrieben habe noch in den Artikel unter dem Abschnitte Wetterlage rein? --कार (Diskussion) 18:28, 7. Aug. 2023 (CEST)

Ja kann ich bald noch machen.--Sanandros (Diskussion) 20:00, 7. Aug. 2023 (CEST)

Das ist sehr nett, vielen Dank dafür. --कार (Diskussion) 22:02, 7. Aug. 2023 (CEST)

Also eigentlich wllte ich die Seite von der Wetterzentalre.de nicht verwenden, weil der Text all zu sehr flocking geschireben ist. Der DWD veröffentlcih als immer Artikle über aktuelle Wettererreignisse, aber leider habe sie den Bericht noch nicht gefunden oder wollen keinen publiziern.--Sanandros (Diskussion) 22:35, 7. Aug. 2023 (CEST)

Unwetter in Österreich und Slowenien 2023 umbenennen

In der Diskussion zum Artikel Überschwemmungen in Europa 2023 hat Sanandros den Vorschlag gemacht, den Artikel nach Überschwemmung in den Ostalpen und Nordbalkan zu verschieben. Den Namen finde ich viel besser als Unwetter in Österreich und Slowenien 2023. --कार (Diskussion) 18:58, 6. Aug. 2023 (CEST)

Die Umbenennung würde ich befürworten. Nordbalkan würde ich weglassen. Die großen Probleme, einschließlich denen in Kroatien, lassen sich auf Niederschläge in den Alpen zurückführen, und Balkan ist ein schwammiger Begriff. Oder wir hängen das Lemma am Tief oder allgemeiner an der Wetterkonstellation auf, die ausschlaggebend war. Hier ist schwierig, dass Mittelmeertiefs meistens keinen Namen bekommen.
Gruß, Ciciban (Diskussion) 19:14, 6. Aug. 2023 (CEST)

OK von mir aus kann man Nordbalkan auch weglassen.--Sanandros (Diskussion) 19:17, 6. Aug. 2023 (CEST)

Nee nicht nach dem Tief benennen, sondern Überschwemmung in den Ostalpen ist schon OK. Wenn nichts dagegen spricht, dann mache ich das nachher. --कार (Diskussion) 20:58, 6. Aug. 2023 (CEST)

keinesfalls umbenennen, das Tief hat Vorrang, es ist ein extremwetterereignis mit Folgen Überschwemmung, Sturm, Muren. Wir sollten abwarten, was in MV und draus wird, und ggf den Artikel erweitern. So langsam muss mit dem Klimawandel auch mal ein Relevanzkriterium erarbeitet werden, denn sonst ist die WP in paar Jahren eine Unwetterbroschüre.--Ulf 21:09, 6. Aug. 2023 (CEST)

Laut #Wetterlage hat das Tief jetzt den Namen Zacharias. Dann könnten wir den Artikel ja daran aufhängen, vergleichbar mit Orkan Kyrill oder Hurrikan Katrina. – Ciciban (Diskussion) 08:42, 7. Aug. 2023 (CEST)

Also du willst den Artikel nach Tief Zacharias umbenennen? --कार (Diskussion) 08:50, 7. Aug. 2023 (CEST)

Ja, das ist mein Vorschlag. – Ciciban (Diskussion) 09:43, 7. Aug. 2023 (CEST)

Hat noch jemand einwende, sonst werde ich den Artikel nach Tief Zacharias verschieben. Dann könnten wir den Sturm in Norddeutschland von 7. August 2023 und alles mehr aufnehmen? --कार (Diskussion) 12:01, 8. Aug. 2023 (CEST)

Umbenennung von mir aus OK, aber welchen Sturm in Deutschland meinst du genau? Oder meinst du das in Polen?--Sanandros (Diskussion) 21:37, 8. Aug. 2023 (CEST)

Ich meine den in Norddeutschland. Denn das Tief Zacharias hat sich zum Sturmtief entwickelt. Hierzu eine Quelle. Das Tief zog bestimmt weiter nach Skandinavien, aber dazu habe ich keine Quelle bisher gefunden. --कार (Diskussion) 21:46, 8. Aug. 2023 (CEST)

Polen kann man auch mit aufnehmen, dann. --कार (Diskussion) 23:31, 8. Aug. 2023 (CEST)

Überblick

Im Abschnitt Überblick sehe ich nicht durch, das muss untergliedert werden nach Österreich und Slowenien. --कार (Diskussion) 21:01, 6. Aug. 2023 (CEST)

Sehe ich das richtig, dass unter diesem Abschnitt alles nur zu Slowenien steht und nicht über Österreich? --कार (Diskussion) 10:45, 7. Aug. 2023 (CEST)

Nun ja vieles steht noch oben in der Einleitung. Könnte man auch runter nehmen.--Sanandros (Diskussion) 17:12, 7. Aug. 2023 (CEST)

Dann mache ich das heute Abend. --कार (Diskussion) 18:25, 7. Aug. 2023 (CEST)

Wahrnehmungsproblem

Ungleichgewicht in der Berichterstattung wie 2002??? Bitte nicht wieder Polen und Tsschechien ausblenden, auch dort gibt es Tote, gesperrte Straßen und Eisenbahnen sowie umgestürzte Bäume und fortgeschwemmten Hausrat...--Ulf 21:22, 6. Aug. 2023 (CEST)

Ja kann man aufnehmen. Ist jedoch eine andere Wetterlage.--Sanandros (Diskussion) 21:30, 6. Aug. 2023 (CEST)

@Ulfbastel:

hast du Belege ?

https://www.nau.ch/news/europa/hunderte-unwetter-einsatze-fur-polnische-feuerwehr-66566289

für Tschechien findet Google nix: Unwetter Tschechien --Informatik-Testseite (Diskussion) 22:29, 6. Aug. 2023 (CEST)

Eine andere Lage aber das gleiche Tief. Oder wird es dann noch Artikel Überschwemmung in Polen geben? Wird es eh ni. Ich empfehle, unaufgeregter auf Wetterextremata zu reagieren, siehe oben.--Ulf 13:47, 7. Aug. 2023 (CEST)

Also wenn es das gleich Tief ist dann könnte man es direkt aufnehmen. Ich dachte das wäre ein anderes Tief gewesen. Es gibt jedoch auch Artikel die meherer Wetterlagen aufnehmen wenn sie Zeitlich nach beeiander sind und die Wirkungen sich gegenseitig verstärkt haben.--Sanandros (Diskussion) 17:14, 7. Aug. 2023 (CEST)

Sturmtief Zacharias

In dieser Quelle wird von Sturmtief Zacharias gesprochen. Weiß jemand, ob Sturmtief Zacharias und Tief Zacharias ein und dasselbe ist? Wenn ja, dann muss was am Montag, dem 7. August 2023 in Norddeutschland passiert, ist auch rein und in den Abschnitt Wetterlage das Zacharias vom Tief zu Sturmtief geworden. --कार (Diskussion) 22:16, 7. Aug. 2023 (CEST)

Ich sage es mal so: Die derzeitige Berichterstattung ist etwas irreführend. Unstrittig ist, daß Zacharias den internationalen Namen Petar hat. Die Schäden in Skandinavien aber laufen unter dem internationalen Namen Hans. Demnach muß es sich um zwei verschiedene Systeme handeln, und ich warte eigentlich auf eine Analyse des DWD, nur ist man in Offenbar in den letzten Jahren etwas sparsam geworden mit der Ausfertigung solcher Analysen. Irritierend ist auch, daß unsere englischsprachigen WP-Kollegen bei Petar Schäden in Italien und Griechenland (!!!) verkünden, aber nichts über Österreich und Slowenien. Erwartungsgemäß wird das in EN noch einige Tage bis Wochen brauchen, bis man das auseinandersortiert bekommt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 11:17, 9. Aug. 2023 (CEST)

@Matthiasb Bist du bitte so nett und könntest du dir den Abschnitt Wetterlage angucken und den Abschnitt überarbeiten oder was ergänzen? In einer Quelle, die ich gelesen habe, steht, dass durch den Zusammenschluss zwei Tiefdruckgebiete ein Tiefdruckgebiet entstand. Danach habe verstanden, warum du von Tief Hans und Tief Petar international gesprochen hast. --कार (Diskussion) 12:52, 9. Aug. 2023 (CEST)

In Österreich kennt keiner das Tief Zacharias, da es die Benennungen bei uns nicht gibt und in Slowenien heißt es auch nicht so- Also warum wurde der Artikel wieder auf deutsches und nicht deutschsprachig Niveau gebracht? --K@rl du findest mich auch im RAT 20:17, 9. Aug. 2023 (CEST)

Das konnte ich nicht wissen, dass man das in Österreich und Slowenien wo nicht kennt. Dann nennen wir es eben anders. --कार (Diskussion) 08:48, 10. Aug. 2023 (CEST)

Das Sturmtief Zacharias mit aufnehmen oder neuen Artikel erstellen? Denn Zacharias wütet zurzeit in Skandinavien. Hier zum Beispiel eine Quelle. --कार (Diskussion) 00:45, 11. Aug. 2023 (CEST)

Ja dann halt aufnehmen.--Sanandros (Diskussion) 06:12, 11. Aug. 2023 (CEST)

Was ist mit dem Zurückschieben? - so ist das Lemma für diese Länder ein Nonsens. --danke K@rl du findest mich auch im RAT 16:02, 11. Aug. 2023 (CEST)

@Karl Gruber Nein und nicht wieder Unwetter in Österreich und Slowenien 2023, jetzt ist Deutschland drin, weil sich die Wetterlage so verändert hat, dass aus zwei Tiefs eins geworden ist. Wie nennt man das Tief in Österreich und in Slowenien? --कार (Diskussion) 21:39, 11. Aug. 2023 (CEST)

Ja ich seh auch da außer dem Tief keinen Zusammenhang mit den deutschen Beitrag. --K@rl du findest mich auch im RAT 11:42, 12. Aug. 2023 (CEST)

PS: Ich bin auf alle Fälle aus dem artikel draußen, denn so ist das kein Zusammenhalt der Community und des Artikels. --K@rl du findest mich auch im RAT 11:43, 12. Aug. 2023 (CEST)

Verlinkungen

Ich halte die Interwiki-Links auf Artikel zur Flut in Slowenien und Kärnten für falsch. Ursache und Wirkung hängen mit einander zusammen, sind aber nicht Dasselbe. HIV und AIDS werden auch nicht gemischt verlinkt. --Marcus Cyron Stand with Ukraine and iranian uprising! 23:34, 12. Aug. 2023 (CEST)

Welcher Link genau? Kann ich aus dem Text jetzt nicht nachvollziehen.-Sanandros (Diskussion) 08:57, 13. Aug. 2023 (CEST)

Die Interwikilinks sind ja auf Wikidata --K@rl du findest mich auch im RAT 14:54, 13. Aug. 2023 (CEST)

Dann sag doch das es um Interwikis handelt und nicht um andre Links.--Sanandros (Diskussion) 16:19, 13. Aug. 2023 (CEST)