Diskussion:Tonnengewölbe

Elemente eines Tonnengewölbes
Wange - rote Fläche
Kappe - blaue Fläche
Widerlager - grüne Kante
Schild(bogen) - rote Kante
Grad(bogen) - blaue Kante

Schild(bogen) - rote Kante ... wieso? das hängt doch von der Orientierung der Joche bezogen auf das Schiff ab. I.d.R. dürfte das hier dargestellte ein Gurtbogen sein. ... Hafenbar 01:16, 28. Okt. 2008 (CET)

Diagramm

Wie schon unter Gewölbe bemerkt, ist das rotblaue Diagramm irreführend. Die Wangen und Kappen existieren in einem Tonnengewölbe gar nicht, man kann sie vielleicht als gedankliche Konstruktionshilfen für die Entwicklung von Gewölbeteilen wie Kappe und Wange benutzen, aber in einem Tonnengewölbe werden diese Begriffe nicht verwendet.--Quinbus Flestrin 17:36, 28. Okt. 2010 (CEST)

Benutzer:Quinbus Flestrin ist m.E. zuzustimmen!

Leider ist auch nach weiteren fast 14 Jahren dieses irritierende, rote-blaue Startbild (Tonnengewoelbe-farbe.jpg) immer noch als Blickfang im Artikel. Darin wird nicht nur ein für Tonnengewölbe unüblicher Begriff "Wange" verwendet, sondern auch eine Kappe behauptet, die nicht da ist. So eine verwirrende Zeichnung bringt Generationen von WP konsultierenden Schülern & Studenten zur Verzweiflung!

(Ich kann mir schon denken, woher diese Zeichnung kommt; man sehe einmal in Mothes' Illustriertem Bau-Lexikon (Bd. 2, S. 450) nach: Die dortige Fig. 1890 ist ganz ähnlich, aber dieser Mothes-Theoriekontext fehlt hier im WP-Artikel und ist m.E. für ein Einleitungsbild auch nicht Erkenntnis stiftend.)

Die Erklärung "Gurtbogen" beim Schildbogen habe ich schonmal aus der Legende gelöscht, denn es ist keiner in der Zeichnung zu sehen.

Insgesamt meine ich: Es müsste eine ganz neue Graphik zur Erläuterung der Tonnengewölbe-Fachbegriffe geschaffen werden! --Rendor Thuces Al'Nachkar (Diskussion) 19:42, 26. Feb. 2024 (CET)

Ein Versuch zur neuen Startabbildung: Bogen, Tonnengewölbe (Baukunde für Architekten, 1903, S.99, Fig.230).jpg. Ein Fund aus einem Baufachbuch von 1903; manchmal sind die alten Werke wirklich gut zu gebrauchen, wie ich finde. Dementsprechend habe ich nun auch das ebenso problematische Einleitungskapitel umgearbeitet, weil es bisher wesentlich auf die vorherige Rotblau-Zeichnung einging. --Rendor Thuces Al'Nachkar (Diskussion) 17:57, 28. Feb. 2024 (CET)

Flachtonne?

Flachtonne

Gibt es neben den Begriffen Spitztonne und Rundtonne tatsächlich auch den Begriff Flachtonne? (den ich umseitig nicht fand, jedoch in einem anderen WP-Artikel) Vielen Dank für eine Erläuterung bzw. Ergänzung umseitig. --Maimaid ✉ • Wikiliebe?! 18:24, 29. Dez. 2019 (CET)

Das Wort "Flachtonne" gibt es schon in der Fachliteratur (wie andere Bezeichnungen für bestimmte Gewölbeformen), ist eigentlich selbsterklärend. -- Bertramz (Diskussion) 23:58, 29. Dez. 2019 (CET)

hmm...eigentlich finde ich nur „Rundtonne“ selbsterklärend, „Spitztonne“ kommt mir eher paradox vor (weil Tonnen ja rund sind) und „Flachtonne“ klingt erst recht seltsam. Eine Erklärung, am besten mit schematischer Darstellung, wäre hilfreich. --Maimaid ✉ • Wikiliebe?! 00:12, 30. Dez. 2019 (CET)

Siehe Bildbeispiel. Komm von diesem Verständnis einer "Tonne" weg, denn die Mülltonne und häufig auch die Regentonne sind rechteckig. Mit Tonne ist hier ein in Längsrichtung gestrecktes und gekrümmtes Deckengewölbe gemeint. Die nähere Form regelt der Zusatz "Rund-, Flach-, Kettenbogen-, Spitz-" usw. -- Bertramz (Diskussion) 00:25, 30. Dez. 2019 (CET)

@Bertramz: Vielen Dank für Deine Mühe, jetzt hab ich es verstanden. Ich wünsche Dir ein gutes Jahr 2020 und weiterhin viel Freude in der Wikipedia! --Maimaid ✉ • Wikiliebe?! 14:40, 30. Dez. 2019 (CET)

Maimaid, das alles wünsche ich dir gerne ebenfalls. Vielleicht ergänzend noch: Tonne = Längsgewölbe mit beliebiger Form der Wölbung und Lastabtragung über beide Längsseiten =/= punktsymmetrisches Gewölbe wie Kreuzrippengewölbe und Kuppel mit Lastabtragung über 4 oder mehr Ecken. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 17:21, 30. Dez. 2019 (CET)

Ich darf mich Maimaid anschließen, ich finde das Wort auch nicht selbsterklärend - möchte nicht jemand vom Fach das Wort Flachtonne umseitig kurz erklären? Und dann kann man von anderen Lemmata drauf verlinken. --Kuhni74 (Diskussion) 14:37, 1. Dez. 2020 (CET)