Diskussion:Trauerbeflaggung
Trauerbeflaggung in Österreich
BearbeitenEine Trauerbeflaggung kann doch überall auch bei Gemeinden, Vereinen etc. lokal durchgeführt werden. Dabei kann genauso eine Bundesfahne bis zur Vereinsfahne je nach Wirken des/der Verstorbenen auf halbmast gesetzt werden. Zumindest in Ö ist das so. Ist es in D anders. --K@rl 15:08, 20. Jan. 2008 (CET)
Royal Standard
Bearbeiten- Zitat: Die einzigen Flaggen, die niemals Halbmast geflaggt werden, (...) und die Royal Standard.
- Hier gibts eine Ausnahme, die man vielleicht irgendwie unterbringen sollte, den so stimmt das nicht. Zur Trauerfeier von Lady Diana Spencer, hat das Britische Königshaus die Flaggen auf Halbmast gezogen, als Zeichen der Staatstrauer. Quellen kann ich jetzt im moment nicht belegen, das ging damals aber Wochenlang durch die Medien, das Queen Elisabeth endlich Herz zeigen würde. Kann aber gerne am Wochenende recherchieren. -- Claudia Morhart 15:29, 20. Jun. 2008 (CEST)
Laut Süddeutsche wehte nur der Union Jack auf Halbmast (was er vorher ebenfalls nie tat)
"Nicht weniger als 40 000 Briten riefen wütend bei der Sun an - und prompt wehte bei Dianas Begräbnis der Union Jack auf Halbmast über dem Palast." http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/142/120987/5/
- So Sorry, hab den Union Jack und die Royal Standart verwechselt ;) --Claudia Morhart 15:59, 9. Jul. 2008 (CEST)
Logik Royal Standard?
Bearbeiten„Bei der sogenannten Royal Standard, der Flagge des Oberhauptes des Vereinigten Königreichs, geschieht dies nicht, weil der König oder die Königin streng gesehen nie tot sind. Stirbt das Oberhaupt, tritt sofort der rechtmäßige Thronfolger an dessen Stelle.“
Diese Erklärung passt nicht mit dem Rest des Artikels zusammen. Es hängt ja nicht die Flagge eines Verstorbenen auf Halbmast, sondern jede andere Flagge, um der des Verstorbenen Platz zu machen. Candid Dauth 01:08, 23. Sep. 2008 (CEST)
Wurde sie nicht bei dem Tod Lady Dianas, wiederechtens auf Halbmast gesetzt? NIls 10.03.2009
- Nein – s.o. Es wurde stattdessen ein Junion Jack auf Halbmast gesetzt. -- 89.246.195.182 11:23, 3. Mai 2009 (CEST)
Banner auf halbmast?
BearbeitenIn den Tagen nach dem kürzlichen Ammoklauf sah man immer wieder, auch vor der betroffenen Schule, Banner auf Halbmast wehen. im Artikel steht, das sei falsch. Wer hat Recht? --217.95.199.157 10:52, 3. Apr. 2009 (CEST)
Halbmast = Platz für die (unsichtbare/fiktive) "schwarze Flagge der Trauer"
BearbeitenDie Aussage Der ursprüngliche Zweck, dadurch den Platz für eine andere Fahne freizumachen, geriet in Vergessenheit. erachte ich insofern als fragwürdig, als bei der Halbmastbeflaggung fiktiv der Platz oben zum wehen der unsichtbaren/fiktiven (schwarzen) "Flagge der Trauer" freigemacht wird. Dies würde obiger Aussage widersprechen. -- ProloSozz 11:33, 10. Aug. 2010 (CEST)
- Alles korrekt, ProloSozz: Der entsprechende Absatz im Text ist unbequellt, dafür hätte ich aber gern Belege. Halbmast wehende Fahnen lassen oben Platz für die unsichtbare Fahne der Trauer, so wie in Saudi-Arabien beispielsweise nie halbmast beflaggt, sondern eine schwarze Fahne beigestellt wird. Blühende TF in der Wikipedia ... Beste Grüße --Zeitungsente0815 (Diskussion) 18:22, 24. Mai 2017 (CEST)
Irak?
BearbeitenKann die Flagge des Irak auch auf Halbmast gesetzt werden? Ich bin mir da nicht so sicher da sie mit dem Sruch "Gott ist Groß" beschriftet ist.. (nicht signierter Beitrag von 94.39.205.77 (Diskussion) 20:17, 19. Okt. 2010 (CEST))
- Von der Logik her, würde ich erwarten, dass die irakische Flagge nicht auf Halbmast gesetzt werden dürfte, aber ich habe keine Quelle gefunden, die das bestätigen würde. Diese Webseite gibt an, dass die irakische Flagge als Trauerzeichen auf Halbmast gesetzt werden würde. Aber ich kann die Qualität der Quelle nicht beurteilen. --JPF ''just another user'' 21:13, 19. Okt. 2010 (CEST)
Kleinschreibung
BearbeitenAuch wenn "halbmast" anscheinend häufiger großgeschrieben wird (103 × Halbmast gegen 51 × halbmast), ist vom Rechtschreibrat ausdrücklich die Kleinschreibung vorgesehen (siehe Wörterverzeichnis S. 167 mit Verweis auf § 58(3.1) in den Regeln auf S. 65) und somit auch hier gültige Norm (siehe WP:RS). So steht es auch in allen Wörterbüchern, die ich konsultiert habe (Duden, canoo, wissen.de, elexiko, DWDS), und so stand es übrigens auch vor der Rechtschreibreform im Duden und im Wahrig. --84.130.170.83 20:48, 17. Mär. 2012 (CET)
- Das ist nur teilweise richtig. Wenn ich eine Flagge auf "Halbmast" setze so ist das ein Substantiv und kein Adjektiv wie "halber Mast". Anders ist es wenn man "halbmast flaggt". Also bitte schön unterscheiden. Ich setze daher Deine Änderung zurück. --Ekkehart Baals (Diskussion) 22:02, 17. Mär. 2012 (CET)
- Unsinn, das steht klipp und klar in den verlinkten Belegen, die solltest Du vielleicht mal lesen – im Wörterverzeichnis des Rechtschreibrats: „halbmast; [eine Flagge] halbmast [hissen]; [auf] halbmast [setzen] § 58(3.1)“, im Duden: „[eine Flagge] halbmast hissen; auf halbmast setzen, stehen“ usw. usf. --84.130.170.83 22:28, 17. Mär. 2012 (CET)
Der Duden gibt klar vor: "die Fahnen auf halbmast setzen". --JPF just another user 22:14, 18. Mär. 2012 (CET)
"tragisch"?
BearbeitenDieses Adjektiv ist im Zusammenhang mit einem Terroranschlag höchst unangebracht. „Tragik“ ist eine Verkettung höchst unglücklicher Umstände und ist in Bezug auf Kriminalität wertend und abschwächend. „Tragisch“ ist daher kein Synonym für schrecklich oder furchtbar. Besser ist es, rein sachlich von tödlichen Ereignissen zu reden, vielleicht noch kombiniert mit "vielbeachtet". Denn abgesehen von Staatsbossen kann auf diese Weise nicht nur Terroropfern, sondern beispielsweise auch Verkehrsopfern oder besonders ins Rampenlicht geratenen einzelnen Opfern einer Straftat etc. gedacht werden. Also sollte ein neutrales übergeordnetes Adjektiv verwendet werden. --Martin zum Überlegenzum Überarbeiten 23:00, 23. Nov. 2012 (CET)
- Das ist nachvollziehbar argumentiert. Dem würde ich mich anschließen, --SteKrueBe Office 00:49, 24. Nov. 2012 (CET)
- Wort "tragisch" kommt im Artikel nicht mehr vor, also erledigt. --kai.pedia (Dis.) 17:23, 25. Jan. 2013 (CET)
Liste von Beflaggungstagen?
BearbeitenHallo! Macht es Sinn eine Liste von Beflaggungstagen einzufügen, bzw. auf (noch zu erstellende) Artikel mit solchen Listen zu verweisen? eine Quelle für Bayern wäre z. B. http://www.regierung.unterfranken.bayern.de/assets/z/z1/beflaggung_staatlicher_geb__ude_in_bayern.pdf (incl. Erläuterung der Anlässe) --kai.pedia (Dis.) 17:32, 25. Jan. 2013 (CET)
- Eine eigenständige Liste von Beflaggungstagen wäre interessant, aber nicht als Anhang an diesen Artikel. Eine internationale Liste findest Du hier: [1]. --JPF just another user 19:54, 25. Jan. 2013 (CET)
- OK, eigenen Artikel ("Liste der...") fänd ich auch besser. Dein Link ist interessant, ist aber für Dtl. nicht vollständig und teils fehlerhaft - für die anderen Länder kann ich das nicht beurteilen...
- Gibt es weitere Meinungen/Befürwortungen? Dann könnt ich vllt. mal einen Artikel anfangen (zu Beginn halt erstmal Deutschland und dazu erst mal Bayern eintragen = siehe Link oben, das kann man ja dann erweitern...)...? --kai.pedia (Dis.) 20:50, 25. Jan. 2013 (CET)
- Eine Liste mit den Links auf die jeweiligen Bundesländer Webseiten fände ich hilfreich --2A02:8071:6400:A520:205B:16F0:96B9:E131 23:23, 7. Jun. 2024 (CEST)
Gesetz
BearbeitenIm Artikel steht, dass die Beflaggung von den Innenministern angeordnet wird. Dazu habe ich zwei Fragen: 1) Wo ist das gesetzlich geregelt? 2) Gilt die Anordnung nur für Flaggen auf öffentlichen Gebäuden oder auch für Flaggen auf privaten Grundstücken? 62.109.85.174 13:14, 12. Sep. 2016 (CEST)
- Das bezieht sich auf öffentliche Gebäude, darum braucht es auch kein besonderes Gesetz. Gruß, --Gnom (Diskussion) 15:59, 12. Sep. 2016 (CEST)
- Siehe auch Beflaggung öffentlicher Gebäude in Deutschland. --84.130.152.87 21:29, 12. Sep. 2016 (CEST)
Spanien
BearbeitenIst die Flagge Spaniens mit Trauerschleife tatsächlich ein Ersatz für Halbmast (dann bitte harten Beleg!) oder wird diese Flagge "nur" benutzt um (privat/inoffiziell/in Medien/offiziell-staatlich) sowohl Flagge und Trauer gleichzeitig zu zeigen. Ist dies eine offizielle, staatliche, gesetzlich verankerte Variante? (Bitte auch hier Beleg) Grund für meine Nachfragen ist dass vor allem weder die englischsprachige noch spanischsprachige Wikipedia dies bei "Halbmast" aufführt und die Flagge nur beim Portal zu den Bombenanschlägen vom 11. März 2004 in der spanischsprachigen Wikipedia benutzt wird. Und hier im Lemma geht es um offizielle Trauerbeflaggung. -- WikiMax - 15:50, 14. Sep. 2017 (CEST)
- Regelfall der Trauerbeflaggung ist auch in Spanien das Setzen auf halbmast (media asta). Vgl.: https://www.boe.es/boe/dias/2017/08/18/pdfs/BOE-A-2017-9871.pdf (Dekret über die Staatstrauer nach dem Anschlag in Barcelona). Wie - z.B. in Deutschland - wird Trauerflor nur verwendet, wenn halbmast "technisch" nicht geht. Z.B. wenn Flagge fest am Stock befestigt ist (oder ist es dann eher eine Fahne?) oder wenn der Mast zu kurz für Halbmast ist (oft z.B. bei den Flaggen über dem Eingang von Rathäusern). Trauerschleife ist damit nicht - wie es im Artikel steht - "Alternative" zu halbmast, sondern - wie in anderen Ländern auch - nur "Ersatz" wenn halbmast nicht geht.--Marnal (Diskussion) 00:09, 19. Jan. 2018 (CET)
- Unterschiedlich gehandhabt wird der Fall, dass die Trauerbeflaggung nicht von der Zentralregierung, sondern z.B. von einer Stadtverwaltung für die städtschen Gebäude wegen eines lokalen Trauerfalls angeordnet wird. Entweder wird dann nur die Stadtflagge halbmast gesetzt und die anderen (Spanien und Europa, oft auch Region und Provinz) bleiben "vollmast" oder alle werden halbmast gesetzt.--Marnal (Diskussion) 00:29, 19. Jan. 2018 (CET)
Geschichte/Ursprung von Halbmast
BearbeitenSo wie es im Artikel steht, sieht es auch der Wissenschaftliche Dienst des Bundestags, allerdings als "nicht endgültig geklärt" und auch ohne Quelle [2].
An ein paar Stellen (z.B. [3]) findet sich die Geschichte der Heart's Ease von 1612. Nachdem der Kapitän des Schiffes von einem Inuit-Speer getroffen worden und gestorben war, habe die Mannschaft die Flagge auf halbmast gesetzt und sei so auch wieder zurück nach London gesegelt (woanders steht: beim Einlaufen in London die Fahne wieder auf halbmast gesetzt). Warum sei unklar: vielleicht einfach um den noch an Land befindlichen Besatzungsmitgliedern zu signalisieren, dass irgendetwas nicht in Ordnung war; vielleicht um der unsichtbaren Flagge des Todes Platz zu schaffen. Scheint sich jedenfalls um den ersten dokumentierten Fall von Halbmast zu handeln. Sollte im Artikel zumindest mal klar gestellt werden, dass die genaue Herkunft der Tradition unklar ist. --Marnal (Diskussion) 15:26, 24. Sep. 2021 (CEST)