Diskussion:Ulrich Birkenheier
Ministerialdirigent
Bearbeiten@Bungert55: Prinzipiell stimme ich dir zu. Ich bin theoretisch der Auffassung, dass nur das bei einem Dienstherren höchst erreichte Amt kategorisiert werden sollte. Demnach könnte jemand also die Kategorien Oberregierungsrat (Berlin) und Regierungsdirektor (Bund) tragen. Bei den Ämtern der Bundesbesoldungsordnung B (Ministerialrat, Ministerialdirigent, Ministerialdirektor, Staatssekretär und Präsident einer Bundesbehörde) muss man das jedoch etwas differenzierter betrachten, da diese nicht regelmäßig zu durchlaufen sind. Der Präsident einer Bundesoberbehörde gehört nicht zur „klassischen Ministeriallaufbahn“, sodass es Sinn ergibt, auch das höchste ministerielle Amt zu listen, da sonst die Lemmaperson als Ministerialbeamter nicht kategorisiert ist. Würde man diese, im Übrigen von dir, nachdem ich die Kategoire im Artikel hinzugefügt hatte, hinzugefügte Kategoriebeschreibung, so strikt befolgen, müsste man bei anderen Personen auch alle militärischen Dienstgrade entfernen, soweit sie zuletzt ein Amt in der Verwaltung inne haben. Ich werde das hoffentlich demnächst auch überall ausformuliert in die Kategoriebeschreibung hinzufügen, soweit du keine Argumente hast, die mich überzeugen ;) Deshalb plädiere ich stark dafür, die Kategorie wieder hinzuzufügen. Noch was: Wenn ein Bundeskanzler vorher Bundesminister war, wird die Kategorie Bundesminister ja auch nicht entfernt, weil er aktuell Bundeskanzler ist. Grüße --Honoratior (Diskussion) 16:24, 27. Jun. 2021 (CEST)
- Ich bin der Auffassung, dass das so nicht geht, deshalb hatte ich auch revertiert. Vergleicht man das mit Soldaten, müsste dann ja auch jeder Dienstgrad aufgelistet werden, da auch dort nicht alle Dienstgrade zu durchlaufen sind (Beispiel: Ulrich Weisser, kein Konteradmiral). Der Präsident eines Bundeamtes ist per se Bundesbeamter, wird gemäß BBesO B besoldet, also ist das ein Folgeamt. Stehen bleiben kann es nur, wenn jemand den Status wechselt (Beispiel: Jörg Schönbohm, erst General, dann Staatssekretär (Bund), dann Minister (Land)).
- Im Übrigen, wenn man eine Kategorie neu anlegt, sollte man auch eine Kategoriebeschreibung beifügen. --Ralph (Bungert55) (Diskussion) 17:46, 27. Jun. 2021 (CEST)
- Grundsätzlich stimme ich dir zu. Ich würde einen Artikel auch eher nicht gleichzeitig mit Ministerialrat (Bund), Ministerialdirigent (Bund) und Ministerialdirektor (Bund) kategorisieren. Jedoch sehe ich das bei einem Präsidenten einer Bundesbehörde anders, da dieser kein Ministerialbeamter ist. Früher oder später würde ich eine Beschreibung hinzufügen, jedoch könnte man ja zuvor vielleicht eine Meinung im Portal Recht einholen, eben wegen solchen Unsicherheiten... Das werde ich später denke ich auch mal machen! Aber danke für die Anregungen. --Honoratior (Diskussion) 19:03, 27. Jun. 2021 (CEST)
- Was mir eben noch eingefallen ist: Wie würdest eine Person kategorisieren, die zunächst Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz und anschließend Staatssekretär im Bundesministerium des Innern war? --Honoratior (Diskussion) 19:28, 27. Jun. 2021 (CEST)
- Inzwischen fand dazu eine Diskussion statt, siehe hier. Ich habe die Kategorie also wieder hinzugefügt. --Honoratior (Diskussion) 14:01, 6. Feb. 2022 (CET)
- Was mir eben noch eingefallen ist: Wie würdest eine Person kategorisieren, die zunächst Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz und anschließend Staatssekretär im Bundesministerium des Innern war? --Honoratior (Diskussion) 19:28, 27. Jun. 2021 (CEST)
- Grundsätzlich stimme ich dir zu. Ich würde einen Artikel auch eher nicht gleichzeitig mit Ministerialrat (Bund), Ministerialdirigent (Bund) und Ministerialdirektor (Bund) kategorisieren. Jedoch sehe ich das bei einem Präsidenten einer Bundesbehörde anders, da dieser kein Ministerialbeamter ist. Früher oder später würde ich eine Beschreibung hinzufügen, jedoch könnte man ja zuvor vielleicht eine Meinung im Portal Recht einholen, eben wegen solchen Unsicherheiten... Das werde ich später denke ich auch mal machen! Aber danke für die Anregungen. --Honoratior (Diskussion) 19:03, 27. Jun. 2021 (CEST)