Diskussion:WI-38
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Ghilt in Abschnitt HERV-K in WI-38-Zelllinie
HERV-K in WI-38-Zelllinie
BearbeitenIn 3 Monate alten Föten ist HERV-K aktiv und da WI-38 ein 3 Monate alter Fötus war sind leider alle Impfviren, die in WI-38-Zelllinien gezüchtet werden, mit HERV-K kontaminiert: https://jvi.asm.org/content/jvi/84/12/6033.full.pdf
Wo soll ich das einbauen, neuer Abschnitt? (nicht signierter Beitrag von 46.92.228.18 (Diskussion) 15:22, 24. Apr. 2021 (CEST))
- Verstehe nicht, du vermischt Dinge. HERV-K (bzw. natürlich auch zahlreiche Vertreter/Elemente davon) ist in jedem Menschen drinnen, es gibt keinen Menschen, der frei davon wäre und den man durch "kontaminierte" Impfstoffe dadurch "infizieren" könnte. Deswegen heißen diese Proviren auch humane endogene Retroviren. Im Paper steht nichts von "Aktivität". --Julius Senegal (Diskussion) 16:40, 24. Apr. 2021 (CEST)
- Bitte das Paper ganz lesen, alle Menschen und davon abgeleitete Zellen haben HERV-K und zwar genomisch. Außerdem produziert HERV-K schon lange keine infektiösen replikationskompetenten Viren mehr, sondern liegt im Genom. Wie soll das eine Kontamination sein, wenn es in allen Deinen Zellen vorkommt? --Ghilt (Diskussion) 16:47, 24. Apr. 2021 (CEST)
- Bei gesunden Menschen ist der HERV-K aber inaktiv! Mit der Impfung bekommt man aber einen aktiven, weil der in 3 Monate alten Föten aktiv ist. (nicht signierter Beitrag von 46.92.228.18 (Diskussion) 16:52, 24. Apr. 2021 (CEST))
- Nochmals, warum soll der aktiv sein? Dafür fehlt die Quelle. Was hat ein Fötus damit zu tun? Hier geht es um die Zelllinie. --Julius Senegal (Diskussion) 16:59, 24. Apr. 2021 (CEST)
- In Tabelle 2 sind die in Impfungen gefundenen Viren gelistet, u. a. aus Impfstoffen die mit WI-38/MRC-5 hergestellt werden: Human endogenous retrovirus K. Virionen von HERV-K also in der Impfung enthalten. Wenn du aus einem Fötus Lungenzellen rausschneidest und der Fötus 3 Monate alt ist, dann ist in dem Gewebe auch der HERV-K drin, nicht nur im Genom, sondern echte Viren. (nicht signierter Beitrag von 46.92.228.18 (Diskussion) 17:04, 24. Apr. 2021 (CEST))
- Nein, in Tabelle 2 ist aufgeführt, welche DNA man entdeckt hatte ("nucleic acids"). Also nochmals, wo ist der Nachweis, dass diese Viren aktiv sind, wo ist der Nachweise, dass bei einem Fötus die aktiv sind? --Julius Senegal (Diskussion) 17:30, 24. Apr. 2021 (CEST)
- Fötus: Developmental expression of HERV-R (ERV3) and HERV-K in human tissue https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12083821/. Darfst du aber gerne selbst suchen, ich nehme an, du lehnst alles pauschal ab was ich als Beweis liefere, weil die Konsequenzen, wenn herauskommt, dass alle Menschen via Impfungen mit krankmachenden Viren infiziert wurden katastrophal wären. Daher: Wo ist der Beweis, dass diese Viren alle harmlos sind? Warum nicht im Beipackzettel aufgeführt? Aber: ich erinnere mich, dass das schon im Artikel stand, aber restlos entfernt wurde... (nicht signierter Beitrag von 46.92.228.18 (Diskussion) 19:22, 24. Apr. 2021 (CEST))
- Ich suche gar nichts, das ist dein Job.
- Da du aber offenbar nicht willens oder fähig bist, deine Behauptungen seriös zu belegen, ja sogar Quellen falsch interpretierst (s.o.), ist eine Diskussion sinnlos. Du kapierst ja nicht einmal, was HERVs sind.
- Im Artikel stand das nie drinnen, siehe Versionsgeschichte.--Julius Senegal (Diskussion) 20:03, 24. Apr. 2021 (CEST)
- „The HERVK gene fragment present in vaccines more likely than not codes for the integrase or the envelope protein, thus is active and induces gene insertion or neuroinflammation.“ Jarzyna P, Doan NV, Deisher TA. Insertional mutagenesis and autoimmunity induced disease caused by human fetal and retroviral residual toxins in vaccines. Issues Law Med. 2016 Fall;31(2):221-234. PMID: 29108182. --46.92.228.18 21:32, 24. Apr. 2021 (CEST)
- Pol/Int was not detected. Es werden keine Viren gebildet, nur einzelne Proteine während der Embryogenese. Und was sollen Env und Rec im Impfstoff mit dem Impfling anstellen? Das letzte Paper ist übrigens von denen hier. Und eine Primärquelle in bedeutungslosem Journal, ohne Rezeption durch Andere.[1] --Ghilt (Diskussion) 22:20, 24. Apr. 2021 (CEST)
- „The HERVK gene fragment present in vaccines more likely than not codes for the integrase or the envelope protein, thus is active and induces gene insertion or neuroinflammation.“ Jarzyna P, Doan NV, Deisher TA. Insertional mutagenesis and autoimmunity induced disease caused by human fetal and retroviral residual toxins in vaccines. Issues Law Med. 2016 Fall;31(2):221-234. PMID: 29108182. --46.92.228.18 21:32, 24. Apr. 2021 (CEST)
- Fötus: Developmental expression of HERV-R (ERV3) and HERV-K in human tissue https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12083821/. Darfst du aber gerne selbst suchen, ich nehme an, du lehnst alles pauschal ab was ich als Beweis liefere, weil die Konsequenzen, wenn herauskommt, dass alle Menschen via Impfungen mit krankmachenden Viren infiziert wurden katastrophal wären. Daher: Wo ist der Beweis, dass diese Viren alle harmlos sind? Warum nicht im Beipackzettel aufgeführt? Aber: ich erinnere mich, dass das schon im Artikel stand, aber restlos entfernt wurde... (nicht signierter Beitrag von 46.92.228.18 (Diskussion) 19:22, 24. Apr. 2021 (CEST))
- Nein, in Tabelle 2 ist aufgeführt, welche DNA man entdeckt hatte ("nucleic acids"). Also nochmals, wo ist der Nachweis, dass diese Viren aktiv sind, wo ist der Nachweise, dass bei einem Fötus die aktiv sind? --Julius Senegal (Diskussion) 17:30, 24. Apr. 2021 (CEST)
- In Tabelle 2 sind die in Impfungen gefundenen Viren gelistet, u. a. aus Impfstoffen die mit WI-38/MRC-5 hergestellt werden: Human endogenous retrovirus K. Virionen von HERV-K also in der Impfung enthalten. Wenn du aus einem Fötus Lungenzellen rausschneidest und der Fötus 3 Monate alt ist, dann ist in dem Gewebe auch der HERV-K drin, nicht nur im Genom, sondern echte Viren. (nicht signierter Beitrag von 46.92.228.18 (Diskussion) 17:04, 24. Apr. 2021 (CEST))
- Nochmals, warum soll der aktiv sein? Dafür fehlt die Quelle. Was hat ein Fötus damit zu tun? Hier geht es um die Zelllinie. --Julius Senegal (Diskussion) 16:59, 24. Apr. 2021 (CEST)
- Bei gesunden Menschen ist der HERV-K aber inaktiv! Mit der Impfung bekommt man aber einen aktiven, weil der in 3 Monate alten Föten aktiv ist. (nicht signierter Beitrag von 46.92.228.18 (Diskussion) 16:52, 24. Apr. 2021 (CEST))