Diskussion:Wostok-2018
Verschiebung
BearbeitenSollte nach Wostok-2018 verschoben werden, siehe https://www.dw.com/de/wostok-2018-russland-zieht-ins-gro%C3%9Fman%C3%B6ver/a-45425701, https://www.zeit.de/politik/ausland/2018-09/wostok-2018-militaermanoever-russland-uebung, https://www.gazeta.ru/army/2018/09/11/11959621.shtml --80.187.114.163 19:24, 11. Sep. 2018 (CEST)
- Denke, das macht wenig Sinn. Auch Sapad 2017 haben wir ohne Bindestrich und wir sollten einheitlich bleiben. --Leander Noun (Diskussion) 19:27, 11. Sep. 2018 (CEST)
- Da hast du recht, nicht nur dir Russen sondern auch Die Zeit, Handelsblatt, Deutsche Welle und NZZ schreiben es mit Bindestrich. --Tim Sutter (Diskussion) 11:26, 12. Sep. 2018 (CEST)
Artikel-Schrumpfung?
BearbeitenIch gehe mal davon aus, dass Ihr gute Gründe für diese Artikel-Schrumpfung habt. Wer "Friedjof" sein soll, weiß ich nicht, Ihr aber anscheinend.
Die Artikel-Schrumpfung erschließt sich mir insofern im Detail indes nicht wirklich, da ich den Eindruck habe, dass soweit Alles "Geschrumpfte" hinreichend solide (d.h. durch reputable Quellen) belegt wurde - bis ins allerletzte Detail habe ich die "old Version" indes nicht geprüft (bin nur für die eigenen Änderungen verantwortlich).
Vielleicht erbarmt sich jemand, mit 2-3 Sätzen mir die Schrumpfung zu erläutern? LG, --2003:EE:83D7:1400:D1A2:35C6:30E3:4F00 00:07, 13. Sep. 2018 (CEST)
Zahlen
BearbeitenDie 36000 Panzer können nicht aus russischen Quellen stammen. Glaubt man dem, was im Artikel Russisches Heer steht, dann gibt es insgesamt nur etwa 10000-18000 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge im russischen Militär. -- Glückauf! Markscheider Disk 11:05, 13. Sep. 2018 (CEST)
- Aber Fahrzeuge duerften sie schon so viele haben. Meint -- Iwesb (Diskussion) 11:38, 13. Sep. 2018 (CEST)
- In den Medien gestern hieß es überall nur "36.000 Panzer". Selbst wenn, bei einem Manöver dürften kaum alle im Bestand befindlichen Fahrzeuge beteilig sein. Das wäre eine Quasi-Mobilmachung und die Reaktion der NATO wäre eine ganz, ganz andere. -- Glückauf! Markscheider Disk 12:30, 13. Sep. 2018 (CEST)
- Die 36.000 Panzer waren in westlichen Staatspropagandamedien wie Deutsche Welle, BBC und RFE/RL zu lesen. Die russische Presse hat richtig berichtet. --213.208.157.36 15:59, 16. Sep. 2018 (CEST)
- In den Medien gestern hieß es überall nur "36.000 Panzer". Selbst wenn, bei einem Manöver dürften kaum alle im Bestand befindlichen Fahrzeuge beteilig sein. Das wäre eine Quasi-Mobilmachung und die Reaktion der NATO wäre eine ganz, ganz andere. -- Glückauf! Markscheider Disk 12:30, 13. Sep. 2018 (CEST)
nochmals Zahlenvergleich
BearbeitenDer Charakter des Ganzen wird im Einleitungssatz nicht sichtbar. Es ist nicht ein Manöver von 3 Streitkräften sondern es die die Russischen mit Gästen (China= 1 Prozent, Mongolei 2,5 Prozent). Das lässt sich auch ganz einfach in der Anleitung schon benennen. (Es hat auch einen Grund warum man Mongolen nie sieht.... Also diese russischen Angaben sind doch relativ.) Der Bildkommentar bei den Helis ist ja auch unbrauchbar. Wurde nicht irgendwo auch das Panzerbild bemängelt? --Anidaat (Diskussion) 21:11, 13. Sep. 2018 (CEST)
Keine Ahnung wie es zu den 36.000 Panzern kam, da müsste man sich die Mühe machen den ganzen Versionsverlauf durchzugehen. Ich habe diesen Artikel erstellt und zwar mit 36.000 Fahrzeugen. War wohl wieder mal ein Troll lustig oder hat einem deutschen "Qualitäts"medium mehr Vertrauen geschenkt als der von mir verwendeten offiziellen russischen Meldung. Coffeebattle (Diskussion) 22:19, 13. Sep. 2018 (CEST)
- Vielleicht hatte ich das auch nicht richtig gelesen; jedenfalls habe ich mich am 11. noch mit Kollegen darüüber unterhalten, daß das nicht stimmen kann. Da ging es aber um Medien und nicht um diesen Artikel. -- Glückauf! Markscheider Disk 05:48, 14. Sep. 2018 (CEST)
Also in der ursprünglich von mir für die Erstellung des Artikels verwendeten Quelle ist es klar ausgedrückt: "up to 36,000 tanks, armored personnel carriers and other vehicles". Tass: [1] Coffeebattle (Diskussion) 20:46, 14. Sep. 2018 (CEST)
Zahlen und Logistik
BearbeitenThe Atlantic hatte einen Artikel, der zum einen die tatsächliche Zahl mit etwa 150.000 angibt (mit Quelle) und erklärt, wie die Zahl 300.000 entstanden ist. Außerdem ordnen sie dieverse Zitate ein: https://www.theatlantic.com/international/archive/2018/09/russia-vostok-putin-army-china-nato/570034/ - ich empfehle, den Artikel auszuwerten.